Sump Hakkında Yanlış Bildiklerimiz- Boyut Tespiti


viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 584
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:28
[QUOTE=Tunc Berk]Matematik engelliyim konuyu kaç kere okudum bilmiyorum.[:)]

Hocam bu konuda haklısınız fakat bu hızın maksimum ne olması gerektiğini tespit etmek çok zor gibi.

Bir konu daha var. Farklı markaların maksimum debilerini değerlendirerek ortalama bir veri elde etmişsiniz. Fakat bu filtrelerinin bu değerleri vermediğini biliyoruz. Bu debileri referans alırsak maksimum değer olarak kabul edebiliriz belki.

Bu referansı kabul ettiğimiz zaman ki bana göre mantıklı. Sumpun kafa motoru, ısıtıcı gibi boş alanlarını saymayarak medya dolu olan kısımlarını yada kısmını cm2 olarak ele alıp minimum 3,4 l/cm2 olarak hesaplayıp değerlendirilebilir. İsteyen 2,5 l/cm2 olarakta alabilir. Bizim için hız bir sınır yavaşlık çokta önemli değil bence. Bu şekilde daha anlaşılır ve hesaba, mantığa uygun olabilir belki[:?][/QUOTE]

Tunc kafa motorlarınıda maksimum değerlerini düşündüğümüz için bu aynı durum söz konusu oluyor. kafa motoruda aynı oranda suyu basarken verim kaybediyor diyebiliriz. 2.5 lt/cm2 çok büyük bir yüzey alanı gerektirecektir. benim anladığım kadarıyla 3,4 büyülü sayı dostum [:)]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Va_silÇevrim Dışı

Kayıt: 31/05/2014
İl: Yurtdisi
Mesaj: 3441
Va_silÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:28
Sumbin cok basit kanunlari var.

1) Litrelere gore kafa motoru
2) Bolmeleri dogru yapmak
3) Yerimize gore,ne kadar buyuk yapabilirsek,o kadar iyi
4)Ne kadar fazla filter malzemeleri(sunger,siporax gibi) koyarsak,o kadar iyi

Ufak akvaryumlara,sumb fuzuli dir

Yani debi , hacim ve bolme orani,dogru olmali...O kadar basit bir seydir........

Fatih arkadasimizin debisi cok zayif.

En azindan 3000 debili motor gerek,ama ben bu akvaryuma,5000 litrelik koyardim.

Fatih bey ,eger F6 filtreniz varsa,cok uygundur............orayi anliyamadim....


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 584
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:33
[QUOTE=Va_sil]Sumbin cok basit kanunlari var.

1) Litrelere gore kafa motoru
2) Bolmeleri dogru yapmak
3) Yerimize gore,ne kadar buyuk yapabilirsek,o kadar iyi
4)Ne kadar fazla filter malzemeleri(sunger,siporax gibi) koyarsak,o kadar iyi

Ufak akvaryumlara,sumb fuzuli dir

Yani debi , hacim ve bolme orani,dogru olmali...O kadar basit bir seydir........

Fatih arkadasimizin debisi cok zayif.

En azindan 3000 debili motor gerek,ama ben bu akvaryuma,5000 litrelik koyardim.

Fatih bey ,eger F6 filtreniz varsa,cok uygundur............orayi anliyamadim....

[/QUOTE]

Haklısınız Vasil bey. Sump bölmelerinin boyutu ve kafa motorunun gücü doğru uygulanmalıdır. Oran doğru olmalıdır. ben de elimden geldiğince bu oranın ne olması gerektiğini tespit etmeye çalıştım. Selamlar[EDIT]viscool,2016-11-26 22:34:31[/EDIT]

Beğenenler: [T]162688,Va_sil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:35
[QUOTE=viscool]

Tunc kafa motorlarınıda maksimum değerlerini düşündüğümüz için bu aynı durum söz konusu oluyor. kafa motoruda aynı oranda suyu basarken verim kaybediyor diyebiliriz. 2.5 lt/cm2 çok büyük bir yüzey alanı gerektirecektir. benim anladığım kadarıyla 3,4 büyülü sayı dostum [:)][/QUOTE]


Kafa motoru yada dış filtre açısından değil, gerçek değerler olmadığı için teorik olarak maksimum değer diyebiliriz demek istedim.

Yüzey alanını geniş tutmak yerine kafa motorunu küçültürüm.[:D]

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T]
Teşekkür Edenler: [T]184998,viscool[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 584
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:40
[QUOTE=renoibo]Selamlar işin içinde matematiksel döngü olayına çok zorlanabiliriz mutlaka hepimizin yaptığı deneyselden dolayı bilgiler oluşabilmekte ,

Temelde bu işi üreten firmalar belli mühendislik hesapları ile bunları ele aldıkları tesler araştırmalar ile optimum oranları yakaladıkları öngörülebilir.

Tespitleriniz birçok yerde iyi olmuş ,Yazıları okuyorum biraz doğru biraz yanlış gelen kısımları olabilmekte.

Temelde incelersek üretici firmalar tolare değerleri verebiliyor debi min max olarak üstlerin de yazdıklarına göre değişken bir konu,

Boş çalışma ile tortu birikimi sırasında sistem ağırlaşabiliyor bunun için devirdaimi süreklilik içinde tutulması önemli.

Çünkü Genel alt sump iç sump odacıklarındaki debiler farklı dış filtrelerde de su akış kanuna göre de hareketleri değişken olasılığı taşıyor.

mesela bir alt sump ile dış filtredeki akış hızı kafa motoru tepkimesi ile iç sump gibi (kullanmamdan) çok farklı hareket etmekte, filtrasyondaki farklılıklar olasılığı taşıyor.

Sumplara görede " iç yada alt olarak "düşünülmesi gereken konu olarak görmekteyim.


Daha açar isek örneğin iç sump projelendirirken birçok kişi camların yüksekliklerini çözmemiş ilk zamanlarda buna bende dahildim birkaç sump tasarımlayıp kullanınca azçokta meraklı olunca sistemin devirdaim durumunu anladım diyebiliyorum.

İşim gereği azçok su döngülerini araçlardan bildiğimden olasılık içerisinde mantıkla kullandığım şekillerde hiç bir sorunla karşılaşmadım tabiki acemice olan durumdur.

Lakin sistemin çalışma şekli devinim olarak tortu birikimine göre oluşturulan en temel öğe suyun ne yavaş nede hızlı geçmesi gerektiğinden ençok tasarımı ile alakalı olduğunu bunun öncelik gerektirdiği önemli.

önce Sump olarak ele alırsak dizayn daha önem taşıyor gibi gelmekte .

[/QUOTE]

İbrahim Bey yorumunuz için çok teşekkür ederim. dış filtreler gibi kafa motorlarıda bir verim kaybı yaşayabiliyorlar. O sebepten aynı oran uygulanabilir diye düşünüyorum. Diğer taraftan yan veya iç sump arasında çok büyük bir fark olacağını düşünmüyorum. 3,4 Lt/cm2 oranını doğru kabul edersek buradan belli hacmin üzerinde yan veya iç sumpın yeterince verimli olmayacağı sonucu çıkacaktır. Yada yan veya iç sumpın gereğinden fazla yer kapsaması gerekeceğidir diye düşünüyorum. ne yavaş ne hızlı konusunda da tespit ettiğimiz rakamın bir referans oluşturabileceğini düşünüyorum Selamlarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2016 22:54
A.selam Volkan bey tabikide bu dongudeki devinimin kisasi devirdaimin matematiksel hesaplamasi mutlaka vardir gerektigi kadar arastirabildiginiz olasi tabi bunu anlamak amator bakis acisiyla anlamlardirmak zor olacagida belli. Temelde basite indirgemisiniz.

Bende baska bir noktayi belirtmek istedim bircok sump yapan arkadaslar oncelikle dizaynlarini iyi tasarlamalari gerekli .

Bundada kullandigim ic sumpta daha onemli gormemdir hacimi ufaltmaktan dolayidir.

tanktan bagimsiz alt sumplarda alan genislemesi ile daha rahat hareket alani oldugundan bolmeler daha buyuk ayarlanabiliyor. Tabiki ondada onemli kriterler vardir ornegin k1 medya gibi dongu gerektiren bolumler gibi .

emeginize saglik guzel aciklamalar oluyor .

k1 medya malzeme temini acisindan deneysel ic sumptada nasi kullanilir diye bakindim ama bulamadim nereden temin ettiniz ?

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
Ulvi ÖzuğurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2016 00:07
Konu çok güzel, teşekkürler :) [:iyi:]
Bir kaç dip not ta ben düşeyim.
Dış filtre ile sump aynı oranda havalanmadığından tanktan gelen oksijenli suyun dış filtrenin içinden daha hızlı geçmesi gerekecektir. Üreticilerin bunu da dikkate aldığını varsayıyorum.
Yine bildiğiniz gibi akan su temizdir, suyun daha büyük kafa motorlarıyla hızlı geçirilmesinin bir sakıncası olmaz fakat yavaş geçmesi durumunda da sump işini yapacaktır. Bu durumda sumpta suyun ilk düştüğü alanlar oksijenli bakteriler, dönüşe yakın ya da az akıntılı alanlar denitrifikasyon yapan bakteriler için daha idealdir. Akıntı fazla olsa belki daha iyi iş yapabilir ama bu iş yapmadığı anlamına gelmez. Her halükarda malzeme hacmi vs sayesinde dış filtrelerden iyi sonuç vereceği görüşündeyim.
Planlamada hata yapılırsa sump içinde temiz dönüşten ilk su girişine su atan ekstra kafa motoru da kullanılabilir.

Özellikle deniz akvaryumlarında dikkat edilen ama tatlı sucuların gözden kaçırdığı bir ayrıntı da sump'ın iç akıntı hızı kadar önemli olan suyun sumpa indirilme konusu. Bunun için dalga motorları ile tankta ölü bölge kalmamasına ve tank içindeki tüm suyun sump'a inmesini sağlamak üzerine çabalanır. Akıntı sevmeyen türler için fazla seçenek olmasa da mümkün olduğu kadar ölü bölgelerin azaltılması da sump işlevselliği için önemli. (Dış filtre için de aynı şey söz konusu)

K1 kullanımı hakkında bir kaç video ekleyeyim, tropheus akvaryumumda da kullanmıştım bu malzemeyi.
Videoyu takip ederek diğerlerine ulaşabilirsiniz.
[VID]https://youtu.be/pVDfmZIuEm0[/VID]

Ses yapıyor mu diye sorulmuş, elbette yapıyor ama fazla değil, rahatsız edecek oranda olup olmadığı kişiye göre değişebilir. Ben rahatsız olmadım.

Beğenenler: [T]176112,Abksn[/T][T]196004,Ibrahim90[/T]
Teşekkür Edenler: [T]212977,Ortaamerika[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AkyavrumÇevrim Dışı

Kayıt: 09/08/2016
İl: Ankara
Mesaj: 72
AkyavrumÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2016 01:15
[QUOTE=viscool]Merhaba arkadaşlar. Sump motorunun debisinin tespiti hakkında gözden kaçmış olabileceğini düşündüğüm bir hususu gündeme getirmek istiyorum. Sump sistemlerinde sadece kafa motoru debisi ve akvaryum hacmiyle uygun motoru seçmek her zaman doğru sonuç vermeyebilir. Genel Kabul edilen kural olarak akvaryum hacminin 5 – 10 katı arasında bir kafa motoru debisi uygun olarak düşünülmektedir. Genel olarak kabul görmüş olsada bu kural, yanlış sonuçlar doğurabilmektedir. Akvaryum hacmiyle yapılan tercihlerden yola çıkarak uygun sump boyutları da hesaplanmalıdır. Diğer taraftan, Yan sump, alt sump, iç sump veya üst sump uygulamalarında bu hesaplama yanlış yönlendirmelere sebep olmaktadır. Hesaplamalarda eksik kalan faktor sump haznelerinin santimetrekare olarak alanıdır.

Sumpın içindeki suyun akış hızı sadece kafa motoruna bağlı değildir. Aynı zamanda sumpınızın büyüklüğü yani santimetrekare olarak haznenin alanı da suyun akış hızını etkiler. Yani saatte 1.000 litre debisi olan bir motoru 1 santimetre çapı olan bir hortuma bağlarsanız su fışkırarak akar ama 10 santimetre çapında bir hortuma bağlarsanız gayet yavaş akar. Bildiğiniz gibi debi iki nokta arasında geçen su miktarı olarak hesaplanır. Saatte şu kadar litre diye de kafa motorlarının üzerinde debi bilgisi yazar. Bu rakam kafa motorunun çıkış ucundan saatte geçen su miktarıdır. Yani kafa motorunuzun su çıkış borusunun çapı 1 cm ise (yarı çap 0,5 cm), borunun santimetrekare olarak alanı 0.79 santimetre karedir (a=pi x r2 yani, alan= 3,14 x 0.5 * 0.5=0.79) bu durumda kafa motoru saatte 1.000 litre suyu 0.79 cm2 bir alandan geçiriyor demektir. yani 1 saatte 0,79 cm2'lik alandan yaklaşık 1.000 Lt su geçirir. Buna volumetrik debi de denebilir (türkçe tercümesi). bildiğimiz gibi sumpın su geçiş alanı 1 santimetrekareden çok daha fazladır. diyelimki 20 cm x 20 cm'lik bir sump haznesi (tüm sump değil) kullanıyoruz. O zaman sumpımızın su geçiş alanı 400 santimetrekaredir. ve 1.000 Lt/saat’lik bu motor saatte sumpta santimetrekare başına 2,5 satte litre su geçirir (1000/400=2,5). Eğerki sump haznenizin ölçüleri 40 cm x 40 cm ise yüzey alanı 1600 santimetrekaredir. ve aynı motor bu sumptan saatte santimetrekare başına yaklaşık 0,625 litre su geçirir (1000/1600= 0,625). basitçe söyle özetleyebiliriz.

çıkış ağzı 1 santimetrekare olan ve 1.000 litre / saat debisi olan bir kafa motoru:

1cm x 1cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 1000 Litre su geçirir
20 cm x 20 cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 2,5 Litre su geçirir
40 cm x 40 cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 0,625 Litre su geçirir

(Not: suyun motorda ne kadar yükseğe basıldığı verisi hesaba katılmamıştır)

Yani aynı kafa motoru sump boyutlarına gore çok farklı hızlarda su döndürür. Sump boyutları küçülürse su akış hızı artar, sump boyutları büyürse su akış hızı azalır.

Sump içerisinde özellikle biyolojik filtrasyon için ayırdığımız bölmelerdeki suyun akış hızı, malzeme ile suyun temas süresini belirler. Bu sure ise bakterilerin biyolojik filtrasyon için uygun ve yeterli zaman sahip olup olamayacaklarını gösterir. Dolayısıyla doğru bir biyolojik filtrasyon için suyun sump içerisindeki santimetrekare başına akış hızının doğru hesaplanması gerekir.

Şimdi bu noktada tespit etmemiz gereken husus, sump içerisinde santimetrekare başına doğru akış hızının ne olması gerektiğidir. Bu konuda akvaryum dünyasında ne yazıkki matematiksel bir kaynak bulamadım. Ancak büyük markaların dış filtrelerinden yola çıkarak bir tümden gelim yöntemiyle bu rakamı tespit etmeye çalıştım. Fluval, Eheim, JBL ve Tetra dış filtrelerin yüzey alanlarını ve akış hızlarını karşılaştırarak şaşırtıcı bir tespit yaptım. Bu markaların dış filtre boyutları ve kafa motoru akış hızları oranları yaklaşık aynı. Yani tüm bu markaların uzmanları filtrelerinin boyutlarını ve kafa motoru debisini aynı formülle hesaplamışlar. Şöyle izah edeyim;

Marka/Model- Litre/Saat- yarıçap- Yüzey cm2- Litre/saat/cm2
fluval6- 3500- 18- 1017,36- 3,4
eheim 2274- 1500- 11- 379,94- 3,9
jbl e1501- 1400- 11- 379,94- 3,7
tetra ex1200- 1200- 10- 314- 3,8

(forum tablo görünüşüne izin vermediği için biraz karışık oldu)

Örneğin fluval 6.

Dairesel Yüzey alanı=3,14 x 18 x 18=1017,36 santimetrekare
Akış debisi saatte 3.500 litre
Santimetre kare başına saate akış hızı=3,500 / 1017,36=3,44

Yani bu filtre saatte malzemeler üzerinden santimetrekare başına 3,44 litre su akmasını sağlıyor.

Diğer markaların hesaplamaları da tabloda görülebileceği gibi 3,4 litre ile 3,9 litre arasında değişiyor. Buradan yola çıkarak sumptan saatte santimetrekare başına geçmesi gereken uygun su miktarı ortalama 3,7 litre olarak belirlenebilir.

Bunun akvaryum hacmi ve kafa motoru debisiyle alakalı olarak kendi akvaryum hesaplamalarımıza olan uygulaması şu şekilde olacaktır.

Genel Kabul edilmiş kural itibariyle, 500 litrelik bir akvaryumumuz var ise kafa motoru debisi saatte yaklaşık 2.500 ile 5.000 litre arasında olması gerekir. Eğerki saatte 3.000 litrelik bir bir kafa motoru seçmiş iseniz, sump haznelerinin yüzey alanları şöyle olmalıdır.

3.000 / 3,7=810 santimetrekare

Yani sumpın filtreleme yapılan haznelerinin yüzey alanı 810 santimetre kare olmalıdır. Bu da yaklaşık 20 cm x 40 cm bir sump haznesi olması gerektiğini ifade eder.

Eğerki saatte 6.000 litrelik bir bir kafa motoru seçmiş iseniz, sump haznelerinin ölçüleri ise 40cm x 40cm olmalıdır.

Buradan şu sonuca ulaşmak mümkün olur: akvaryum hacmi ve kafa motoru debisi büyüdükçe sump haznelerimizin ölçüleride büyümelidir. Yani sumpa çok sayıda küçük hazne yapmak yerine az sayıda daha büyük hazneler konumlandırmak filtrasyon bakımından daha faydalı olacaktır.

Diğer taraftan yan sump ve iç sump gibi uygulamalarda kafa motoru debisinin, büyük boyutları olan alt sumplara gore çok daha düşük olması gerektiği sonucu çıkartılabilir.

Ancak bu noktada bir filtre malzemesinin bu genelleme dışında kaldığını ifade etmek gerekir. K1 kaldness gibi hareketli (moving bed) filtre malzemeleri suyun içerisinde hareket ederek suyun malzeme ile temas süresini uzatmaktadır. Dolayısıyla daha küçük alanlar içerisinde daha verimli çalışmaktadırlar. Bu malzemeler için aynı kuralı uygulamak mümkün değildir. Sanırım bu malzemenin filtrelemedeki etkinliği de bu sebepten kaynaklanmaktadır.

İfade etmeye çalıştığım tüm kavramlar kendi tecrübe ve analizlerimin sonucudur. Hesaplama veya mantık hataları olmuş olabilir. Görüş ve önerilerinizi iletirseniz çok mutlu olurum. Saygılarımla.


[/QUOTE]


Merhaba sump sistemli 150x60x60 akvaryum kurmak üzere olduğum şu dönemde tecrübeleriniz ve aydınlatıcı fikirleriniz benim için çok yararlı oldu. Sağolun. Bir de taşırma sistemleriyle alakalı konulara değinseniz bu işte acemi olan hobiciler için çok iyi olacak. Durso sistem, kule sistemi ve owerflow.. bu 3 ayrı sitemin en çok tercih edileni kule sistemi ama ben görüntü kirliliği olmasını istemediğim için durso veya owerflow düşünüyorum. Bu Konu hakkındaki düşüncelerinizi de paylaşırsanız çok sevineceğim. Teşekkürler.[EDIT]Akyavrum,2016-11-27 02:08:30[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 584
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2016 09:42
[QUOTE=renoibo]A.selam Volkan bey tabikide bu dongudeki devinimin kisasi devirdaimin matematiksel hesaplamasi mutlaka vardir gerektigi kadar arastirabildiginiz olasi tabi bunu anlamak amator bakis acisiyla anlamlardirmak zor olacagida belli. Temelde basite indirgemisiniz.

Bende baska bir noktayi belirtmek istedim bircok sump yapan arkadaslar oncelikle dizaynlarini iyi tasarlamalari gerekli .

Bundada kullandigim ic sumpta daha onemli gormemdir hacimi ufaltmaktan dolayidir.

tanktan bagimsiz alt sumplarda alan genislemesi ile daha rahat hareket alani oldugundan bolmeler daha buyuk ayarlanabiliyor. Tabiki ondada onemli kriterler vardir ornegin k1 medya gibi dongu gerektiren bolumler gibi .

emeginize saglik guzel aciklamalar oluyor .

k1 medya malzeme temini acisindan deneysel ic sumptada nasi kullanilir diye bakindim ama bulamadim nereden temin ettiniz ?[/QUOTE]

İbrahim bey Kaldnes'i buradan temin edebilirsiniz [URL]https://www.sahibinden.com/ilan/hayvanlar-alemi-aksesuarlar-balik-tkn-kaldness-k1-9mm-6-odacik-286655208/detay[/URL]

[QUOTE=Akyavrum]


Merhaba sump sistemli 150x60x60 akvaryum kurmak üzere olduğum şu dönemde tecrübeleriniz ve aydınlatıcı fikirleriniz benim için çok yararlı oldu. Sağolun. Bir de taşırma sistemleriyle alakalı konulara değinseniz bu işte acemi olan hobiciler için çok iyi olacak. Durso sistem, kule sistemi ve owerflow.. bu 3 ayrı sitemin en çok tercih edileni kule sistemi ama ben görüntü kirliliği olmasını istemediğim için durso veya owerflow düşünüyorum. Bu Konu hakkındaki düşüncelerinizi de paylaşırsanız çok sevineceğim. Teşekkürler.[/QUOTE]

Rasim Bey merhaba,

Taşırma sistemleri hakkında söylenebilecek çok şey var mutlaka. Bu tercih bir kaç kriter düşünülerek yapılmalıdır. Öncelikle akvaryumdaki canlı yükü ve balık dışkılarının miktarı göz önüne alınmalıdır. Can lı yükü yüksek ve dışkılama büyük taneli ve fazla ise sadece üstten su taşırmak yeterli olmayabilir. bu durumda suyun alttan çekilmesine izin veren şaşırtma yapılar kullanmakta fayda vardır. Aşağıdaki videomda bunun örneğini görebilirsiniz.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=45ogvUq1z1A[/VID]

Akvaryum ses konusunda sıkıntı olacak bir yerde ise durso veya overflow bir yapı kurmak daha faydalı olacaktır. Diğer taraftan sump kulesinin görüntüsü sizi rahatsız ediyorsa cam arkasına gizlenmiş durso yapı çözüm olabilir. Tüm bu sistemleri yaparken tecrübeli akvaryumcularda yardım almak önemlidir. boru kalınlığı, delik çapı, overflow yüksekliği gibi hususları baştan planlayarak inşa etmek faydalı olacaktır. selamlarımla

[QUOTE=Ulvi Özuğur]Konu çok güzel, teşekkürler :) [:iyi:]
Bir kaç dip not ta ben düşeyim.
Dış filtre ile sump aynı oranda havalanmadığından tanktan gelen oksijenli suyun dış filtrenin içinden daha hızlı geçmesi gerekecektir. Üreticilerin bunu da dikkate aldığını varsayıyorum.
Yine bildiğiniz gibi akan su temizdir, suyun daha büyük kafa motorlarıyla hızlı geçirilmesinin bir sakıncası olmaz fakat yavaş geçmesi durumunda da sump işini yapacaktır. Bu durumda sumpta suyun ilk düştüğü alanlar oksijenli bakteriler, dönüşe yakın ya da az akıntılı alanlar denitrifikasyon yapan bakteriler için daha idealdir. Akıntı fazla olsa belki daha iyi iş yapabilir ama bu iş yapmadığı anlamına gelmez. Her halükarda malzeme hacmi vs sayesinde dış filtrelerden iyi sonuç vereceği görüşündeyim.
Planlamada hata yapılırsa sump içinde temiz dönüşten ilk su girişine su atan ekstra kafa motoru da kullanılabilir.

Özellikle deniz akvaryumlarında dikkat edilen ama tatlı sucuların gözden kaçırdığı bir ayrıntı da sump'ın iç akıntı hızı kadar önemli olan suyun sumpa indirilme konusu. Bunun için dalga motorları ile tankta ölü bölge kalmamasına ve tank içindeki tüm suyun sump'a inmesini sağlamak üzerine çabalanır. Akıntı sevmeyen türler için fazla seçenek olmasa da mümkün olduğu kadar ölü bölgelerin azaltılması da sump işlevselliği için önemli. (Dış filtre için de aynı şey söz konusu)

K1 kullanımı hakkında bir kaç video ekleyeyim, tropheus akvaryumumda da kullanmıştım bu malzemeyi.
Videoyu takip ederek diğerlerine ulaşabilirsiniz.
[VID]https://youtu.be/pVDfmZIuEm0[/VID]

Ses yapıyor mu diye sorulmuş, elbette yapıyor ama fazla değil, rahatsız edecek oranda olup olmadığı kişiye göre değişebilir. Ben rahatsız olmadım.[/QUOTE]

Büyük tanklarda suyun hareketlendirilmesi gerektiği konusundaki görüşünüze sonuna kadar katılıyorum. 2 uça yerleştirilecek akıntı motorları mutlaka bulunmalı. yoksa tabanda ve taş vs aralarında dışkı birikimleri oluşuyor. Koyduğunuz K1 videosu çokça paylaşılan bir video. Ancak ben çok yanlış bir uygulama olduğunu düşünüyorum. O sumptaki kafa motorlarının şiddetine hiçbir bakteri dayanamaz. bu videoyu yapan kişi öyle bir sistem kurmuş olabilir ancak yanlış bir kurulum. suyun hareketi çok daha yavaş bir akıntı şeklinde olmalıdır. bu uygulama sonuç vermeyecektir. hava ile yapılan hareketlendirme K1 malzeme için daha uygundur. Aşağıda şimdi çektiğim bir videoyu paylaşıyorum. Selamlar

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=FxqJbf4NF_k[/VID]

K1 kaldnes kullanımı hakkında Ulvi beyin eklediği video çok seyredilen bir video. Ancak bence uygulama yanlış olmuş. bu kadar güçlü kafa motorlarının bulunduğu bir haznede Kaldnes malzemenin bakteri tutması imkansızdır. Malzemenin hareketlendirmesi öncelikli olarak su akışı ve hava motorları ile sağlanmalıdır. kafa motorları kullanılırsa da son derece düşük debili olmalıdır. Örnek olması açıcından şimdi çektiğim bir videoyu paylaşıyorum.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=FxqJbf4NF_k[/VID][EDIT]viscool,2016-11-27 15:44:40[/EDIT]

Beğenenler: [T]188019,Akyavrum[/T][T]187856,gkhnyds[/T]
Teşekkür Edenler: [T]164246,renoibo[/T][T]188019,Akyavrum[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rokkoÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2016
İl: Adana
Mesaj: 66
rokkoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Kasım 2016 16:03
[QUOTE=renoibo]
k1 medya malzeme temini acisindan deneysel ic sumptada nasi kullanilir diye bakindim ama bulamadim nereden temin ettiniz ?[/QUOTE]

tam iç sump sayılmasada, bu videoda güzel bir örneği var.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=b_v3cwZSb7I[/VID][EDIT]rokko,2016-11-27 16:31:24[/EDIT]

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T][T]164246,renoibo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rokkoÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2016
İl: Adana
Mesaj: 66
rokkoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2016 12:13
Bu da benim iç sump ımda kullandığım K1 medya. Göz boyutun ölçüleri 12X5,5X30 cm. Çok yeni, bakteri tutacak mı ben de merak ediyorum.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=CggPXZ7M-rE[/VID]

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rokkoÇevrim Dışı

Kayıt: 31/10/2016
İl: Adana
Mesaj: 66
rokkoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Aralık 2016 18:37
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=kiDrZPqHKTs[/VID]

Bu videoyu izleyince deneysel çalışmamda yanlış yaptığımı anladım. K1 malzemenin yanlış uygulandığını da anlatıyor. DIY pet şişe ile yapılan uygulamaların (geçmiş dönemde kendi de yapmıştı) tanklar için yetersiz olacağını anlatıyor. Aynı şişeye seramik halka koyduğunda 6 kat fazla bakteri tutacağını söylüyor. Hatta pet şişeye takılan sünger bile daha fazla bakteri tutacağını söylüyor. K1 medyayı kötülemiyor, yanlış uygulamaların gereksizliğini anlatıyor. Sonuç olarak K1 medyadan verim almak için sizin sumpınızda olduğu gibi geniş hacimlerde uygulama yapılması gerekiyor.

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T]
Teşekkür Edenler: [T]184998,viscool[/T][T]107995,SuperSport[/T]
+1: [T]187856,gkhnyds[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

olsun150Çevrim Dışı

Kayıt: 16/08/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 177
olsun150Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ocak 2018 01:07
Konu için teşekkürler.Bir kaç sorum olacaktı. ilk sorum cmxcm yükseklik hesaba katılmayacak mı? ikinci sorum K1 kaldness küçük alanlar içerisinde daha verimli çalışmaktadır demişsiniz cm2 ye kaç litre k1 olmasını önerirsiniz ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 584
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2018 14:12
[QUOTE=olsun150]Konu için teşekkürler.Bir kaç sorum olacaktı. ilk sorum cmxcm yükseklik hesaba katılmayacak mı? ikinci sorum K1 kaldness küçük alanlar içerisinde daha verimli çalışmaktadır demişsiniz cm2 ye kaç litre k1 olmasını önerirsiniz ?[/QUOTE]

Merhaba, bu konuda anlatmak istediğim suyun bakteriye temas süresinin cm2 genişlikle ve dolayısıyla debi ile ilişkisi idi. sump bilmelerinin derinliği akış hızını değiştirmeyecektir. konulacak filtre malzemesi miktarını artıracağı için biyolojik döngüye etkisi mutlaka vardır derinliğin.

Sanırım K1 kaldnes konusundaki yorumumu yanlış anlamışsınız. küçük alanlarda daha verimli değildir kaldnes. bilakis alan küçülürse etkisi kalmaz. daha büyük alanlarda çalışmalıdır.

kaldnes miktarı hakkında üretici firmanın bu formülünü kullanabilirsiniz. selamlar

[URL]http://www.koicarp.net/filtration/media/a_calculator.html[/URL]

Teşekkür Edenler: [T]199322,olsun150[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir