Su Altı Ekosistemim

Ölçüler:200x55x60h

Canlı Türleri:Cardinal Tetra, Rummy Nose Tetra, Harlequen Rasbora, Galaxy Rasbora, Nerite Salyangozu, Helena Salyangoz, Super Red Vatoz, Bloody Mary Karides

Bitki Türleri: Slavonia Natans, Pistia
Subulata, Echinodorus Americanus, Cryptocoryne, Anubias, Lagenandra, Meeboldii Red, Ludwigia Repens, Hygrophila Corymbosa, Pogostemon Octopus, Myriophyllum Mattogrossense, Java Moss

Tankın Yaşı:5 Hafta

Filtrasyon ve Işıklandırma:Yüzey dalgalanması için içi boş minik iç filtre, Orionled marka 90 cm 5 sıra led x2

Tasarım ve Dekorasyon: Flame Wood,Doğadan topladığım kayalar ve dallar.

Taban:En altta bahçe toprağı üzerinde dere kumu.

Merhaba arkadaşlar, 10 yıldan fazladır foruma üyeyim fakat eski üyeliğimin şifresini unuttum ve yeni şifreyi sistem vermiyor bir yıla yakın giriş yapmadan geziniyordum. Artık yeni üyelik alıp konumu açmak istedim [:)]

5 hafta önce Walstad Methodunu örnek alıp biraz değişiklikler yaparak kurduğum doğal tankımı paylaşmak istiyorum. Daha önce benzer kurulumlarım oldu ama bu kadar büyük hacimli değildi. İlk kez büyük hacimde deniyorum.

Akvaryumda ısıtıcı ve filtre yok, canlı yükü çok az ve yemleme haftada iki yapıyorum. Su değişimi yapmıyorum kurulumdaki su duruyor. Tankta su eksildikçe ekleme yapıyorum. Tabiiki dip cekimi yok. Camları bile temizlemiyorum. Evin ısısı sabit ve su sıcaklığı 25 derecede gece gündüz sabit o sebeple ısıtıcıda koymadım. Aydınlatmam bu tank için oldukça yetersiz ama daha fazlasına gerek yok. Balıkların hepsi aynı anda eklendi ve başka ekleme yapmayı şimdilik düşünmüyorum.

Youtube sayfama kurulum videosunu koydum isteyen yapım aşamalarını ordan izleyebilir.

Bu yöntemi çok seviyorum gerçekten daha önce high tech-low tech tanklarımda böyle başarılar yakalayamıyorum fakat bu yöntemle bakım gerektirmeden cok uzun süreler hiç bir sorun yaşamadan ekosistem sürdürülebiliyor. Kurulum aşamasının elbet emeği var ama daha sonrasında çok keyifli bir sistem oluyor.

Ben bu tankımda dediğim gibi su değişimi yapmadım. Bu yöntemi deneyecek olan arkadaşlar isterlerse su değişimi belli oranlarda yapabilirler. Ben suyun kokusundan, balıkların renk ve hareketlerinden, bitkilerin durumundan suyun değerlerini tahmin edebildiğim için su değişimine gerek duymadım fakat aksi bir durum olursa ben de su değişimi yapabilirim. Su değişimi yapılmayacak diye bir kural yok ve böyle bir kurulum yapıldığında ilk başlarda çok sık su değişimi yapılacak diye de bir kural yok. İlk kurulumda az canlı ve çok bitkiyle başlarsak su değişimine gerek kalmıyor diyebilirim.

Mobil
https://tools.apgy.in/ytl/QUmCpVA_V2A

Masaüstü
[VID]https://youtu.be/QUmCpVA_V2A?si=4mEYKy31Cl5fyT04[/VID]

Tüm sorularınızı seve seve cevaplayabilirim.



[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/241745/211220232240301.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/241745/211220232240371.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/241745/211220232240421.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/241745/211220232240481.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/241745/211220232240541.jpg[/IMG][EDIT]peaceofnature,2023-12-28 18:48:36[/EDIT]

Merhaba,
Tankınız çok hoş duruyor öncelikle.


[QUOTE=peaceofnature]Ölçüler:200x55x60h


5 hafta önce kurmuş olduğum Walstad Methodunu kullandığım doğal tankımı paylaşmak istiyorum. Daha önce benzer kurulumlarım oldu ama bu kadar büyük hacimli değildi. İlk kez büyük hacimde deniyorum.

Akvaryumda ısıtıcı ve filtre yok, canlı yükü çok az ve yemleme haftada iki yapıyorum. Su değişimi yapmıyorum kurulumdaki su duruyor. Tankta su eksildikçe ekleme yapıyorum. Tabiiki dip cekimi yok. Camları bile temizlemiyorum. Evin ısısı sabit ve su sıcaklığı 25 derecede gece gündüz sabit o sebeple ısıtıcıda koymadım. Aydınlatmam bu tank için oldukça yetersiz ama daha fazlasına gerek yok. Balıkların hepsi aynı anda eklendi ve başka ekleme yapmayı şimdilik düşünmüyorum.

[/QUOTE]

Diana Walstad'ın katıldığı bir youtube videosunu izlemiştim. Kendisi ufak ve daha sığ tanklar için filtre kullanmadığını ancak örneğin 18 inch (45cm) yüksekliğe sahip 55 galon (yaklaşık 200 litre) bir tankta filtre kullanmayı tercih edeceğini söylüyordu (22:26). Ek olarak kendisi videodaki şekilde tasarladığı ufak karides fanuslarında bile dışarıdan yapıştırmalı ısıtıcı kullandığını söylüyordu. 25 derece sürekli sabitse o ayrı bir konu tabi. Ek olarak kendisi ilk haftalarda çok sık su değişimi yaptığından da bahsediyor. Walstad metodunu tercih ediyorsanız Diana Walstad'ın kendisinden öğrenmek en iyi yol olur diye düşünüyorum. Aşağıda videoyu bırakıyorum incelemek isterseniz.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=zmwhQ0-60w0&t=1346s&ab_channel=KGTropicals[/VID]

Bir de kişisel bir yorum olarak haftada iki besleme bana cok az geldi. Belki tankta birçok yosun, ufak kurtlar copepodlar vs balıkların sürekli olarak beslenip avlanabileceği bir tank olsa düşünülebilir ancak bu şekilde yogun bir critter nufusu olmayan ve yeni bir tankta yemleme günleri haricinde muhtemelen direkt olarak aç kalıyorlardır diye düşünüyorum. Tank ortamı maalesef ne yaparsak yapalım yapay bir ortam doğadaki opsyionları canlılara her türlü limitli şekilde sunuyor. Ben yemleme sayınızı arttırmanızı öneririm.

[EDIT]Lennie,2023-12-21 23:46:10[/EDIT]

Bu güzel tankın görsellerini ve bilgilerini paylaştığınız için elinize emeğinize sağlık. Çok güzel ve uzun yıllar devamını sağlayacak bir sistem oluşmuş.

Öncelikle nazik yorumunuz için çok teşekkür ederim.

Tank evimin salonunda duruyor, salonun ısısı sabit ve su sıcaklığıda hiç oynamıyor. O yüzden ısıtıcı kullanmıyorum. Isıtıcı kullanmayın diye bir öneride bulunmuyorum belki aynı yöntemle kurulum yapmak isteyenler olabilir yanlış yönlendirmek istemem. Isıtıcı kullanılmalı.

Diana Hanımın paylaşmış olduğunuz videosunu izledim ve diğer videolarını izleyip kitaplarını da okudum. Bahsettiğiniz gibi büyük tanklarda filtre öneriyor. Ben canlı nüfusunu az, bitki yoğunluğunu fazla tuttuğum için filtreyi aktif etmedim. Bu sebeple yemlemeyi minumum seviyede yapmak istiyorum. ( Bu arada Father Fish adıyla bir amcamız var onun videolarına da bakabilirsiniz. Kendisi Diana Hanımın yöntemini rehber alıp bazı değişiklikler yapıyor.)

Yemleme konusunda haklı olabilirsiniz. Ben balıkların hal ve hareketlerinden aç olup olmadıklarını anlayamıyorum. Tabii formdan düşmediklerini baz alarak söylüyorum. Dediğiniz gibi yosunları ve biofilmleri yediklerini gün içinde görüyorum. Fakat sistem oturmadığı için, yeni olduğu için critter nufüsü yok. Protein ihtiyaclarını varsa karides yavrularından sağlıyorlardır. Yemleme yaptığım günlerde sadece protein ağırlıklı yemler veriyorum. Bu yemleme konusu biraz tartışmaya açık bir konu. Ben gereğinden fazla yemleme yapıp sisteme zarar vermekten korktuğum için balıkların formunu ve sağlığını gözlemleyip ona göre tankı kurduğumdan beri haftada iki yemleme yapıyorum. Tabii duruma göre daha sık yemleme yapılabilir.

[EDIT]peaceofnature,2023-12-22 00:04:54[/EDIT]

[QUOTE=polaris]Bu güzel tankın görsellerini ve bilgilerini paylaştığınız için elinize emeğinize sağlık. Çok güzel ve uzun yıllar devamını sağlayacak bir sistem oluşmuş.[/QUOTE]

Çok teşekkür ederim. İki sene sonra yurtdışına taşınacağım taşınana kadar sistemin devam edeceğini umuyorum.

[QUOTE=peaceofnature]Öncelikle nazik yorumunuz için çok teşekkür ederim.

Tank evimin salonunda duruyor, salonun ısısı sabit ve su sıcaklığıda hiç oynamıyor. O yüzden ısıtıcı kullanmıyorum. Isıtıcı kullanmayın diye bir öneride bulunmuyorum belki aynı yöntemle kurulum yapmak isteyenler olabilir yanlış yönlendirmek istemem. Isıtıcı kullanılmalı.

Diana Hanımın paylaşmış olduğunuz videosunu izledim ve diğer videolarını izleyip kitaplarını da okudum. Bahsettiğiniz gibi büyük tanklarda filtre öneriyor. Ben canlı nüfusunu az, bitki yoğunluğunu fazla tuttuğum için filtreyi aktif etmedim. Bu sebeple yemlemeyi minumum seviyede yapmak istiyorum. ( Bu arada Father Fish adıyla bir amcamız var onun videolarına da bakabilirsiniz. Kendisi Diana Hanımın yöntemini rehber alıp bazı değişiklikler yapıyor.)

Yemleme konusunda haklı olabilirsiniz. Ben balıkların hal ve hareketlerinden aç olup olmadıklarını anlayamıyorum. Tabii formdan düşmediklerini baz alarak söylüyorum. Dediğiniz gibi yosunları ve biofilmleri yediklerini gün içinde görüyorum. Fakat sistem oturmadığı için, yeni olduğu için critter nufüsü yok. Protein ihtiyaclarını varsa karides yavrularından sağlıyorlardır. Yemleme yaptığım günlerde sadece protein ağırlıklı yemler veriyorum. Bu yemleme konusu biraz tartışmaya açık bir konu. Ben gereğinden fazla yemleme yapıp sisteme zarar vermekten korktuğum için balıkların formunu ve sağlığını gözlemleyip ona göre tankı kurduğumdan beri haftada iki yemleme yapıyorum. Tabii duruma göre daha sık yemleme yapılabilir.

[/QUOTE]

Tekrardan merhaba,

Öneriniz için teşekkür ederim. Father Fish'in birkaç videosunu izledim ancak benim hobi anlayışıma pek uygun olmadığını düşündüğüm için daha derine inmedim geçmişte açıkçası. İzlediğim kadarı ile yorumlamak gerekirse;
Kendisi çok fazla geçmiş deneyime sahip olması sebebiyle birçok şeyi başarılı şekilde sürdürebilirse de sanki videoların bir kısmı özellikle yeni başlayan insanları bilgi ve deneyim sahibi olmadıkları göze alınırsa yanlış yönlendirebilir gibi geliyor bana. Benim şahsi fikrim ne kadar çabalasak da tanklarımızı ne kadar doğaya yakın tutsak da asla birebir olarak doğayı imite edemeyeceğimiz yönünde. Doğada zaten mükemmel bir döngü ve işleyiş var. Sezonlara bağlı dönemsel olarak balıkların üremesi davranışları ortamları hatta tükettikleri yiyecekler bile değişebiliyor. Kaldı ki günümüzde baktığımız bir sürü türün doğadaki hali ile alakası bile yok, örneğin fancy goldfish ve domestic bettalar gibi. Ben evimizdeki X hacimdeki kapta duran suyun açıkçası çok da doğa ile bağlantısı olmadığını düşünüyorum. Yapabileceğimizin en iyisinin canlılara olabildiğince güzel bir ortam, diyet ve bakım sağlamak olduğu kanısındayım. Kendisinin tank stili bana doğaldan çok güzel bitkili bir tank gibi geliyor.

Kendisinin su parametrelerini takip etmeyin test kitleri dostunuz değildir, suyun phına sertliğine odaklanmayın, balıkları beslemeyin ya da döngü oturtmak için hala fish-in cycle yapın (yani fishless cycle yöntemi ile canlılar riske atılmadan çok rahat döngü oturtulabilirken hobide genelde daha çok eskiden tercih edilen, belki yaşı ve bu yöndeki sebebiyle geçmişi kaynaklıdır, fish in cycle önerisi ) gibi video ve önerileri içeren videolar yayınlamış. Forumda balığımda şu var bu var diye açılan konuların bir çoğu amonyak/nitrit zehirlenmeleri, döngü problemleri kaynaklı olduğu tahmin edilebilen izler görülüyor. Benim için en basitinden amonyak testi tek başına birçok kez hayat kurtarıcı olmuştur tek başına. Dip çekim yapılmadığı takdirde ben ve birkaç arkadaşım corydoralar gibi sürekli zeminde zaman geçiren balıklarda bakteri açısından zengin mulmların oluşması sebepli problemler ortaya çıkabildiğine tanık olduk. Gibi gibi... Zaten yemi ben verdiğim, baştan her detayını benim kurduğum, içine farklı bölgelerden bir sürü bitki, kum , kaya, kütük/odun ve farklı canlı eklediğim, içine ısıtıcı filtre koyduğum, belki su değerlerinin doğayla alakasının bile olmadığı, sabit suyun durduğu bir tank ne kadar doğal o biraz tartışılır gibi geliyor bana.

Uzun lafın kısası hobide dediğiniz gibi her şeyi kendi usulüne göre uygulayan ve farklı yöntemlerle başarı elde eden çok kişi var. Bu başarı yolunda canlılar zarar görmediği ve iyi bir hayata ve bakıma sahip olduğu sürece elbet de denemek ve farklı stillerde ilerlemek mümkün diye düşünüyorum

Tankınızın ilerleyen süreçteki gelişimi için elimden geldiğince takipte kalacağım
Sevgiler,

Filtresiz de olur, zaten büyük hacimde hep nano türler tercih edip yoğun bitkili yapmışsınız. Filtre olarak orada koskoca babayiğit monsteralar var. Bence neredeyse her gün yemleyin. Bir kutu yem boşalsa anca bozarsınız dengesini. Salyongoz çoğalır en kötü. Helena o nerite'yi yakalar öldürür. Bence çıkartın zaten uyuz bir hayvan. Yumurtaları o güzelim hardscape'i mahvedecek. Ben sizin yerinizde olsam apistogramma, gourami gibi belki ramirezi veya başka bir cüce cichlid eklerdim odak balık olarak. Hatta direkt red devil angelfish eklerdim. Bu aralar acayip beğeniyorum. Belki o zaman bir filtre ekleseniz daha iyi. Filtresiz tanklar ben de kurdum. Şart da değildir çoğu durumda ancak balığı geçtim yüzeyi dalgalandırdığından bitkilere bile çok iyi gelir. Çok da zahmet değil sizinki gibi bir kurulumda. Debisi bitene kadar temizlemeseniz bile problem olmaz. Belki büyükçe bir içfiltre gayet iyi gider ve ekonomik olur. Saklayabilirim arkalara derseniz büyüklerinden bir pipo filtre. Parayı harcayacağım derseniz de dış filtre.
Güzelce bir hacminiz var. Parayı da harcamışsınız bitkili yapmışsınız. Bence biraz böyle eğlenin sonra kongo tetra, jewel cichlid gibi türlere bakarsınız. Kendinizi kısıtlamayın metodlarla. Bahsettiğim meleklerin fotoğrafını ekliyorum.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/234606/221220230138151.jpg[/IMG]
Yosuna karşı da ben bristlenose pleco'yu eklerdim buraya. Türkçesi aklımda değil affedin.

[QUOTE=Lennie]

Tekrardan merhaba,

Öneriniz için teşekkür ederim. Father Fish'in birkaç videosunu izledim ancak benim hobi anlayışıma pek uygun olmadığını düşündüğüm için daha derine inmedim geçmişte açıkçası. İzlediğim kadarı ile yorumlamak gerekirse;
Kendisi çok fazla geçmiş deneyime sahip olması sebebiyle birçok şeyi başarılı şekilde sürdürebilirse de sanki videoların bir kısmı özellikle yeni başlayan insanları bilgi ve deneyim sahibi olmadıkları göze alınırsa yanlış yönlendirebilir gibi geliyor bana. Benim şahsi fikrim ne kadar çabalasak da tanklarımızı ne kadar doğaya yakın tutsak da asla birebir olarak doğayı imite edemeyeceğimiz yönünde. Doğada zaten mükemmel bir döngü ve işleyiş var. Sezonlara bağlı dönemsel olarak balıkların üremesi davranışları ortamları hatta tükettikleri yiyecekler bile değişebiliyor. Kaldı ki günümüzde baktığımız bir sürü türün doğadaki hali ile alakası bile yok, örneğin fancy goldfish ve domestic bettalar gibi. Ben evimizdeki X hacimdeki kapta duran suyun açıkçası çok da doğa ile bağlantısı olmadığını düşünüyorum. Yapabileceğimizin en iyisinin canlılara olabildiğince güzel bir ortam, diyet ve bakım sağlamak olduğu kanısındayım. Kendisinin tank stili bana doğaldan çok güzel bitkili bir tank gibi geliyor.

Kendisinin su parametrelerini takip etmeyin test kitleri dostunuz değildir, suyun phına sertliğine odaklanmayın, balıkları beslemeyin ya da döngü oturtmak için hala fish-in cycle yapın (yani fishless cycle yöntemi ile canlılar riske atılmadan çok rahat döngü oturtulabilirken hobide genelde daha çok eskiden tercih edilen, belki yaşı ve bu yöndeki sebebiyle geçmişi kaynaklıdır, fish in cycle önerisi ) gibi video ve önerileri içeren videolar yayınlamış. Forumda balığımda şu var bu var diye açılan konuların bir çoğu amonyak/nitrit zehirlenmeleri, döngü problemleri kaynaklı olduğu tahmin edilebilen izler görülüyor. Benim için en basitinden amonyak testi tek başına birçok kez hayat kurtarıcı olmuştur tek başına. Dip çekim yapılmadığı takdirde ben ve birkaç arkadaşım corydoralar gibi sürekli zeminde zaman geçiren balıklarda bakteri açısından zengin mulmların oluşması sebepli problemler ortaya çıkabildiğine tanık olduk. Gibi gibi... Zaten yemi ben verdiğim, baştan her detayını benim kurduğum, içine farklı bölgelerden bir sürü bitki, kum , kaya, kütük/odun ve farklı canlı eklediğim, içine ısıtıcı filtre koyduğum, belki su değerlerinin doğayla alakasının bile olmadığı, sabit suyun durduğu bir tank ne kadar doğal o biraz tartışılır gibi geliyor bana.

Uzun lafın kısası hobide dediğiniz gibi her şeyi kendi usulüne göre uygulayan ve farklı yöntemlerle başarı elde eden çok kişi var. Bu başarı yolunda canlılar zarar görmediği ve iyi bir hayata ve bakıma sahip olduğu sürece elbet de denemek ve farklı stillerde ilerlemek mümkün diye düşünüyorum

Tankınızın ilerleyen süreçteki gelişimi için elimden geldiğince takipte kalacağım
Sevgiler,[/QUOTE]

Ya bu cycle, döngü kurulum muhabbetinden artık gına geldi gerek Türkçe gerek yabancı forumlarda sürekli konuşuluyor. Balıkla da kurarsın, boş tankı da yemlersin 1 ay fark etmez. Artık seachem stability diye bir ürün çıkmış, git onu kullan çeşme suyuna bocala neocaridina karidesi hiçbir şey olmaz. Test kitlerine paranızı kaptırmayın derim. Türkiye'de gereksiz pahalı. Az çok belli zaten ne zaman müdahale edeceksin. Dip çekimini hayatımda yapmadım. Dip çekimiyle kurtarıyorsan sen akvaryumu orada bir hata var zaten. Yeni başlayan insanları da yanıltmamalı bunlar. Onlar da zaten doğadan yakalanmış F0 hassas türlerle başlamıyorlar hobiye. Ya yanlış hacim, çok yemleme, klorlu suda filtre yıkama gibi çok basit kurulumla alakasız şeylerden patlıyorlar gördüğüm kadarıyla. [EDIT]merutay,2023-12-29 07:48:04[/EDIT]

[QUOTE=merutay]Filtresiz de olur, zaten büyük hacimde hep nano türler tercih edip yoğun bitkili yapmışsınız. Filtre olarak orada koskoca babayiğit monsteralar var. Bence neredeyse her gün yemleyin. Bir kutu yem boşalsa anca bozarsınız dengesini. Salyongoz çoğalır en kötü. Helena o nerite'yi yakalar öldürür. Bence çıkartın zaten uyuz bir hayvan. Yumurtaları o güzelim hardscape'i mahvedecek. Ben sizin yerinizde olsam apistogramma, gourami gibi belki ramirezi veya başka bir cüce cichlid eklerdim odak balık olarak. Hatta direkt red devil angelfish eklerdim. Bu aralar acayip beğeniyorum. Belki o zaman bir filtre ekleseniz daha iyi. Filtresiz tanklar ben de kurdum. Şart da değildir çoğu durumda ancak balığı geçtim yüzeyi dalgalandırdığından bitkilere bile çok iyi gelir. Çok da zahmet değil sizinki gibi bir kurulumda. Debisi bitene kadar temizlemeseniz bile problem olmaz. Belki büyükçe bir içfiltre gayet iyi gider ve ekonomik olur. Saklayabilirim arkalara derseniz büyüklerinden bir pipo filtre. Parayı harcayacağım derseniz de dış filtre.
Güzelce bir hacminiz var. Parayı da harcamışsınız bitkili yapmışsınız. Bence biraz böyle eğlenin sonra kongo tetra, jewel cichlid gibi türlere bakarsınız. Kendinizi kısıtlamayın metodlarla. Bahsettiğim meleklerin fotoğrafını ekliyorum.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/234606/221220230138151.jpg[/IMG]
Yosuna karşı da ben bristlenose pleco'yu eklerdim buraya. Türkçesi aklımda değil affedin.



Ya bu cycle, döngü kurulum muhabbetinden artık gına geldi gerek Türkçe gerek yabancı forumlarda sürekli konuşuluyor. Balıkla da kurarsın, boş tankı da yemlersin 1 ay fark etmez. Artık seachem stability diye bir ürün çıkmış, git onu kullan çeşme suyuna bocala neocaridina karidesi hiçbir şey olmaz. Test kitlerine paranızı kaptırmayın derim. Türkiye'de gereksiz pahalı. Az çok belli zaten ne zaman müdahale edeceksin. Dip çekimini hayatımda yapmadım. Dip çekimiyle kurtarıyorsan sen akvaryumu orada bir hata var zaten. Yeni başlayan insanları da yanıltmamalı bunlar. Onlarda zaten doğadan yakalanmış F0 hassas türlerle başlamıyorlar hobiye. Ya yanlış hacim, çok yemleme, klorlu suda filtre yıkama gibi çok basit kurulumla alakasız şeylerden patlıyorlar gördüğüm kadarıyla. [/QUOTE]


Yorumunuz ve önerileriniz için teşekkür ederim.

Dediğiniz vatoz türünden 6-7 adet var tankta sürekli çalışıyorlar. Küçük bir tankımda rashrom istilasına uğrayan bir sistemim var ve inanın salyangozdan akvaryumun içini göremiyorum. Bunda aynısı olmasın diye helena ekledim 3-5 adet. Bu arada helenaların kendinden büyük salyangozlara zarar verdiğini görmedim. Anca kendinden küçük salyangozları öldürüyor. Hiç bir tankımda dediğinize sahit olmadım yıllardır.

Dış filtrem, iç filtrelerim yedekte mevcut ileride dediğiniz gibi büyük boy balık eklersem aktif ederim.

Önerdiğiniz melekleri ben de çok seviyorum neden olmasın.

Sürekli musluk suyu kullandığım için Klor önleyici hariç hiç bir şey kullanmıyorum. Ama isteyen kullanabilir tabii faydalıdır. Ben kurulumu yaptıktan sonra ortalama bir hafta sonra canlıları eklerim. Acelesi olan dediğiniz ürünü kullanabilir.

[QUOTE=Lennie]

Tekrardan merhaba,

Öneriniz için teşekkür ederim. Father Fish'in birkaç videosunu izledim ancak benim hobi anlayışıma pek uygun olmadığını düşündüğüm için daha derine inmedim geçmişte açıkçası. İzlediğim kadarı ile yorumlamak gerekirse;
Kendisi çok fazla geçmiş deneyime sahip olması sebebiyle birçok şeyi başarılı şekilde sürdürebilirse de sanki videoların bir kısmı özellikle yeni başlayan insanları bilgi ve deneyim sahibi olmadıkları göze alınırsa yanlış yönlendirebilir gibi geliyor bana. Benim şahsi fikrim ne kadar çabalasak da tanklarımızı ne kadar doğaya yakın tutsak da asla birebir olarak doğayı imite edemeyeceğimiz yönünde. Doğada zaten mükemmel bir döngü ve işleyiş var. Sezonlara bağlı dönemsel olarak balıkların üremesi davranışları ortamları hatta tükettikleri yiyecekler bile değişebiliyor. Kaldı ki günümüzde baktığımız bir sürü türün doğadaki hali ile alakası bile yok, örneğin fancy goldfish ve domestic bettalar gibi. Ben evimizdeki X hacimdeki kapta duran suyun açıkçası çok da doğa ile bağlantısı olmadığını düşünüyorum. Yapabileceğimizin en iyisinin canlılara olabildiğince güzel bir ortam, diyet ve bakım sağlamak olduğu kanısındayım. Kendisinin tank stili bana doğaldan çok güzel bitkili bir tank gibi geliyor.

Kendisinin su parametrelerini takip etmeyin test kitleri dostunuz değildir, suyun phına sertliğine odaklanmayın, balıkları beslemeyin ya da döngü oturtmak için hala fish-in cycle yapın (yani fishless cycle yöntemi ile canlılar riske atılmadan çok rahat döngü oturtulabilirken hobide genelde daha çok eskiden tercih edilen, belki yaşı ve bu yöndeki sebebiyle geçmişi kaynaklıdır, fish in cycle önerisi ) gibi video ve önerileri içeren videolar yayınlamış. Forumda balığımda şu var bu var diye açılan konuların bir çoğu amonyak/nitrit zehirlenmeleri, döngü problemleri kaynaklı olduğu tahmin edilebilen izler görülüyor. Benim için en basitinden amonyak testi tek başına birçok kez hayat kurtarıcı olmuştur tek başına. Dip çekim yapılmadığı takdirde ben ve birkaç arkadaşım corydoralar gibi sürekli zeminde zaman geçiren balıklarda bakteri açısından zengin mulmların oluşması sebepli problemler ortaya çıkabildiğine tanık olduk. Gibi gibi... Zaten yemi ben verdiğim, baştan her detayını benim kurduğum, içine farklı bölgelerden bir sürü bitki, kum , kaya, kütük/odun ve farklı canlı eklediğim, içine ısıtıcı filtre koyduğum, belki su değerlerinin doğayla alakasının bile olmadığı, sabit suyun durduğu bir tank ne kadar doğal o biraz tartışılır gibi geliyor bana.

Uzun lafın kısası hobide dediğiniz gibi her şeyi kendi usulüne göre uygulayan ve farklı yöntemlerle başarı elde eden çok kişi var. Bu başarı yolunda canlılar zarar görmediği ve iyi bir hayata ve bakıma sahip olduğu sürece elbet de denemek ve farklı stillerde ilerlemek mümkün diye düşünüyorum

Tankınızın ilerleyen süreçteki gelişimi için elimden geldiğince takipte kalacağım
Sevgiler,[/QUOTE]


Father Fish’in tanklarını görsel olarak beğenemiyorum bana hitap etmiyor. Söylediğiniz videolarda biraz ticari kaygı ve dikkat cekici başlık, farklı konuda yapayım YouTube’dan para kazanayım durumuda var. Ama yine de izlenip fikir sahibi olunması taraftarıyım.(Hayatını belirli bir konuya adayanları takip etmenin yaptığı işleri onaylasakta onaylamasakta iyi kötü bize bir şey kattığını düşünüyorum) Yeni başlayanların bu tarz videolardan olumsuz etkileneceği konusuda sonuna kadar katılıyorum.Tek bir şeye takılı kalmamak lazım.Ama bu konu için hobiye yeni başlayan kendini yırtana kadar dediğiniz gibi olumsu etkilenebilir. Father Fish’in sınırları çok katı. Bir başka kanal MD Fish Tanks’ı daha objektif eğitici buluyorum.

Dip cekimi konusu da tartışmaya açık bir konu balık türünden, tank sistemine bir çok kıstas var. Monster tankımda dalga motoru, sump+dış filtre olmasına rağmen iki günde bir dip cekimi yapmak zorunda kalıyordum. Ayrıca dip cekimiyle taban malzemesi kalınlığınında bir orantısı var çok derin bir konu aslında 🙂

Kısacası dediklerinize katılıyorum. Bu hobiyi uzun yıllar yapan kişilerin ister istemez kendine göre uyguladığı yöntemler , bakımlar çok farklı olabiliyor. Önemli olan sağlıklı sürdürülebilir bir akvaryum yaparak hobiden zevk almak.

İyi hobiler diliyorum…

Ellerinize sağlık Erdem Bey. Çok güzel bir kurulum yapmışsınız. Ve de tanıtım videonuz da harika olmuş. Daha geçenlerde youtube da videonuzu izlemiştim. Hatta bir yabancı tarafından hazırlanan kurulum sanmıştım bugüne kadar :))

Father (rahip) amcamız da temelde bayan Walstad'ı baz alıyor. Ama asıl farkları Walstad tüm bu deneyimlerini bilimsel testlere ve analizlere oturtmuş. Rastgele gözleme dayalı değil.

Walstad metodu aslında tam bir sabır işi. Sistemi kuracak kişilerde iyi bir sabır olmalı. Sistemin tam anlamı ile oturması 1 yılı bulabiliyor. Bir kaç ay içerisinde gelişme bekleyenlere göre değil. Ya da ben bu dekordan sıkıldım yeni bir dekor, kurulum yapayım denilecek bir kurulumda değil. Zaten kurulum yapılan akvaryumlar da bir yarışmaya katılacak şekilde tasarım yapılan tarzda olmuyor. O nedenle görünüm olarak her kitleye hitap etmeyebilir.

Walstad 6 ay da1 kez %50 kadar su değişimi yapıp, geri kalan zamanda eksilen suyu tamamlıyor diye biliyorum.

Kurulumunuz tam anlamı ile olgunlaştıktan sonra zaten mikro organizmalar da oluşacak, çoğalacak ve balıklarınız doğal yem yeme imkanına kavuşacaktır.

Bu metot da bakterilerin oluşum temeli zemin olsa da özellikle büyük hacimli tanklarda dış filtre mutlaka şart. Sadece zeminin bakteri oluşumu açısından yeterli olabileceğini düşünmüyorum. Bu nedenle kendi akvaryumumda 2 adet filtre kullanırken akvaryum içerisinde de hava motoru ile çalışan ve içinde K1 media filtre mlz. bulunan akışkan filtre kullanıyorum. Her ne kadar akvaryum içerisinde bakterilerin tutunup yaşayabileceği ağaç dekorum ve ADA Unzan Stone kayalarım da bulunsa hava motoru ile çalışan bu sistem bir harika.

Bitkili akvaryumlar da dip çekimi yapılmasına ben karşıyım. Ha belki kumun yüzeyinde ki pislikler belki alınabilir ama kuma sok çıkar tarzı bir dip çekimine karşıyım.

Ben şu anda 150 60 60 tankımda kum kullanmıyorum. Bitki kullanmıyorum. Su değişimini ayda 1 veya 2 ayda 1 kez RO suyu ile %30 civarı yapıyorum. Yemlemeyi haftada 3 veya 4 gün yapıyorum. Yavru balık beslemiyor isem ki öyle, her gün besleme yapmayı doğru bulmuyorum. Hem onların sağlığı için (zaten minik bir sindirim sistemleri var) hem de su parametrelerini bozmamak için. İsteyen istediği ölçüde ve sayıda besleyebilir.

Yılbaşından sonra yeni kurulumunu yapacağım 183 63 60h tankımda bitki olacak. Ama bu bitkiler hem G. Amerikan biotopuna uygun hem de 28 derece ve üstüne dayanıklı türler olacak (ki zaten bu kategoride ki bitki sayısı az).

Bu bitkileri de yeni aldığım 20 17 5h ebatlarında ki 4 veya 5 adet plastik kaplar içerisine dikeceğim. Nedeni ise ileride yapabileceğim bir dekor değişikliğinde bu kaplar içerisinde ki substrat mlz.lerini çıkarmak benim için daha kolay olacak.

Satın almış olduğum ADA Power Sand ve Amazonia V2. substratları ve üzerlerine 1-2mm ebadında ki dere kumunu bu kaplar içine koyacağım. Ve ön planda ya hiç kum olmayacak ya da çok çok az dekoratif amaçlı kum olacak.

RO suyu kullandığım için de mineral takviyesi olarak Seachem Equilibrium kullanacağım. Sizin yaptığınız gibi ben de akvaryum dışında taşan salon bitkileri kullanmayı düşünüyorum. Ancak seçimlerini yaparken de kedimize zararlı olmayanlardan seçmem gerekecek.

Şu anda akvaryum hariç tüm malzemelerim hazır beklemedeyim.

Tekrardan kurulumunuzu tebrik ederim. Gelişim aşamalarını paylaştığınız sürece takip etmeye devam edeceğim.

Çok teşekkür ederim. Size de yeni kurulumunuzda başarılar umarım her aşama hayal ettiğiniz gibi gelişir 🙏🏻

Konunun başlığına Walstad yazmıştım fakat metod dışına çıktığım ve cıkacağım için yanlış yönlendirmeler olmaması adına konunun başlığını değiştirmem gerektiğini düşünüyorum🙂

[QUOTE=merutay]
Ya bu cycle, döngü kurulum muhabbetinden artık gına geldi gerek Türkçe gerek yabancı forumlarda sürekli konuşuluyor. Balıkla da kurarsın, boş tankı da yemlersin 1 ay fark etmez. Artık seachem stability diye bir ürün çıkmış, git onu kullan çeşme suyuna bocala neocaridina karidesi hiçbir şey olmaz. Test kitlerine paranızı kaptırmayın derim. Türkiye'de gereksiz pahalı. Az çok belli zaten ne zaman müdahale edeceksin. Dip çekimini hayatımda yapmadım. Dip çekimiyle kurtarıyorsan sen akvaryumu orada bir hata var zaten. Yeni başlayan insanları da yanıltmamalı bunlar. Onlarda zaten doğadan yakalanmış F0 hassas türlerle başlamıyorlar hobiye. Ya yanlış hacim, çok yemleme, klorlu suda filtre yıkama gibi çok basit kurulumla alakasız şeylerden patlıyorlar gördüğüm kadarıyla. [/QUOTE]

Merhaba,

Alıntıladığınız için cevap vermek istedim. Bu bahsettiğiniz hususlar üzerine günlerce muhabbet edilebilir ve belki de direkt olarak iki taraf bir sonuca varamaz. Çünkü yukarıda da belirttiğim gibi hobide fikir ayrılıkları çok görülüyor çünkü bilimsel olarak bir karşılığı olan konularda bile fazlasıyla sübjektif yaklaşımlar olabiliyor. Ben kısaca bir şeyler söyleyeyim ancak konu çok uzun.

Öncelikle olay balıkla da kurarsın boş tanka da kurarsın fark etmez değil. Fark ediyor. Tatlı suda balıklar için güvenli olan amonyak ve nitrit değeri 0 dır. Bir tankta problem gördüğünüzde ilk kontrol edilmesi gereken unsurlar amonyak ve nitrit değerleri. Bir sıkıntı yaşadığımda ve kendisine probleme ilişkin danıştığımda veteriner arkadaşımın dahi ilk sorduğu şey bu parametreler oluyor genelde. Bu tür test kitleri olmadan yapılan döngü oturtma işlemi ve canlı bakımı tamamen karambole şekilde gerçekleşiyor maalesef. Bu süreç canlı kaybı olmadan neticeye ulaşabilir, bazı kişiler tarafından yolda verilen kayıp önemli olmayabilir, bazen yalnız bu nedenler dolayısıyla kaybedilen canlılar farklı nedenler sebebiyle kaybedilmiş olabilir düşüncesi rol oynayabilir, insanların düşüncesi değişken. Balığın ya da canlının bu süreçte zarar gördüğünü düşünmek için illa ki ölmesi gerekmiyor. İdeal koşulları sağlamak ile yaşamak arasında fark var. Madem ki çok güvenli bir yöntem, bunu öneren çoğu kişi neden hep en baştan daha ucuz goldfish, elma salyangozu, zebra danio, lepistes gibi canlıları öneriyorlar? Gidip de yüzlerce binlerce liralık türleri riske atıp fish-in cycle yapan ben pek görmedim. Kaldı ki fish in cycleda amonyak ve nitriti sürekli kontrol altında tutmalı ve ona göre su değişimlerini ayarlamalı. Bu durum yine test kiti olmadığı halde rastgele şekilde gerçekleşmeli. Ek olarak benim zaten bahsettiğim unsur sürekli olarak parametre kovalamak değil genel anlamda. En basitinden parametrelerini bildiğiniz suya uygun canlı seçimi dahi önemli bir unsur. Benim fikrim

Ürününün üzerinde direkt olarak yazmıyor ancak Seachem'in kendi sayfasına giderseniz stability hakkındaki sıkça sorulan sorular kısmında Stability kullanmadan ghostfeeding (yani boş besleme) yapmayı, daha sonra amonyak ortaya çıkınca ürünü kullanmayı öneriyorlar. Daha sonrasında ise ortalama bir tankın döngüsünün oturmasının 4-6 hafta sürdüğünü ancak bunun tanka göre değişkenlik gösterebileceğini belirtiyorlar. Dolayısıyla stability döktüm döngüm hazır diye bir durum yok. Stability kullandığım ve İki adet epey uzun süredir var olan takımdan filtre sıktığımda dahi 2.5 haftadan önce filtrenin oturduğunu ben henüz test etmedim. Karidesler biyolojik yükü aşırı düşük canlılar dolayısıyla çok iyi bir örnek teşkil ettiğini düşünmüyorum bu konuda. Ancak karides açısından da genelde hep oturmuş, yüzeylerden beslenmelerini sağlayacak biofilmlerin gelişmiş olduğu tanklar önerilir.

Birçok tür direkt doğadan yakalanmasa bile doğada ancak belirli alanda yetiştirildiği oluyor, sizden bambaşka su parametrelerine doğmuş ve büyütülmüş olabiliyor, haliyle oranın parametrelerine alışık olabiliyor. Ya da yurt dışından ithal edilen birçok tür ekonomik olması sebebiyle ve hastalıkların önüne geçmek amacıyla acı su ortamlarında yetiştiriliyorlar. Yaşadığınız yere ülkeye göre su değerleri ve içeriği epey çeşitlilik gösterebiliyor. Elinize ulaşan canlıların bir kısmı size gelmeden önce toplanma, taşıma, satıldığı yerde vs zaten kayba uğruyor. Haliyle sizin edindiğiniz canlılar genelde bu süreçleri atlatabilmiş canlılar oluyor en başta onu unutmamak lazım. Onun haricinde pufferlar, loachlar, birçok tür pleco, otocinclus, tuzlu suyun neredeyse tamamı, gobyler, kardinaller, birçok corydora türü, glass catfish, dariolar, neriteler/amano karidesi, birçok wild betta türleri, green neon tetralar, kavalbalığı, bir sürü kedi balığı türü, birçok rasbora, vs. liste uzar gider, yaygın şekilde veya tamamen doğadan toplama türler olabiliyor. Dolayısıyla aslında satış yapan bir yere girdiğinizde yeni başlayan birinin bulacağı birçok türde dediğinizin aksine doğadan toplama olma ihtimali var. Bir de direkt olarak halihazırda hobide yaygın olmasına karşın bazı türlerin de vahşi doğadan yakalanmış versiyonları da var, örneğin birçok apistogramma türü gibi. F0 terimi zaten hobici uydurması bir terim, F0 diye bir şey yok. Satın alacağınız türün vahşi doğadan toplanması için illa başında f0 yazması gerekmiyor. F1, F2, F3 diye gider ve seçili ana baba ile devam eden kontrollü üreyen soyuna ve devamına ilişkin bir mevzu filial.

Dip çekimi ile akvaryumu kurtarıyorum demedim. Sirkülasyonun zayıf olduğu ve mekanik filtrasyonun iyi derecede sağlanamadığı örneğin sünger filtre kullanılan bir tankta dip çekim yapılmadığı takdirde zamanla biriken mulmların bakteri açısından zengin ortam oluşturması olması sebebiyle ve corydora gibi sürekli zeminde vakit geçiren hayvanlarda problemlere yol açabildiğini deneyimlediğimi ve birkaç arkadaşımın da deneyimlediğini söyledim. Birkaç tank bakarak edinilen deneyimleri - ki deneyimlerin genelde sürecinden çok neticesine odaklanılıyor - genel geçer bilgiler olarak paylaşmanın çok uygun olmadığını düşünüyorum, şahsi fikrim.

Pahalılık konusunda ise haklısınız ancak artık hobide her şey pahalı desek yanlış olmaz sanırım. Kovadan bölme yemler dahi birkaç farklı yem aldığınızda yüzlerce liralarda geziyor eğer iyi bir şeyler alıyorsanız. Bir test kiti aldığınızda SKT ile ilgili problem yaşamadığınızda inanılmaz uzun gidiyor ürünler. Hatta çubuk testleri herhangi nem ve ıslaklıktan uzak bir şekilde testi bozmadan ikiye falan kesip kullanarak faydalanıyorum ben, böylece bir parasına iki kullanabiliyorsunuz. Dolayısıyla test kiti fiyatları diğer zorunlu gördüğümüz ürünlere kıyasen çok absürt durmuyor bence ama keşke tabi ki daha uygun fiyatlı ve erişilebilir olsa

Fazla uzun oldu. Arkadaşın da konusu daha fazla dağılmasın :') [EDIT]Lennie,2023-12-22 13:48:48[/EDIT]

[QUOTE=Lennie]Merhaba,
Tankınız çok hoş duruyor öncelikle.




Diana Walstad'ın katıldığı bir youtube videosunu izlemiştim. Kendisi ufak ve daha sığ tanklar için filtre kullanmadığını ancak örneğin 18 inch (45cm) yüksekliğe sahip 55 galon (yaklaşık 200 litre) bir tankta filtre kullanmayı tercih edeceğini söylüyordu (22:26). Ek olarak kendisi videodaki şekilde tasarladığı ufak karides fanuslarında bile dışarıdan yapıştırmalı ısıtıcı kullandığını söylüyordu. 25 derece sürekli sabitse o ayrı bir konu tabi. Ek olarak kendisi ilk haftalarda çok sık su değişimi yaptığından da bahsediyor. Walstad metodunu tercih ediyorsanız Diana Walstad'ın kendisinden öğrenmek en iyi yol olur diye düşünüyorum. Aşağıda videoyu bırakıyorum incelemek isterseniz.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=zmwhQ0-60w0&t=1346s&ab_channel=KGTropicals[/VID]

Bir de kişisel bir yorum olarak haftada iki besleme bana cok az geldi. Belki tankta birçok yosun, ufak kurtlar copepodlar vs balıkların sürekli olarak beslenip avlanabileceği bir tank olsa düşünülebilir ancak bu şekilde yogun bir critter nufusu olmayan ve yeni bir tankta yemleme günleri haricinde muhtemelen direkt olarak aç kalıyorlardır diye düşünüyorum. Tank ortamı maalesef ne yaparsak yapalım yapay bir ortam doğadaki opsyionları canlılara her türlü limitli şekilde sunuyor. Ben yemleme sayınızı arttırmanızı öneririm.

[/QUOTE]


Paylaşımlar için çok teşekkür ederim videoyu izleyeceğim

Merhaba Lennie,
Çok uzun yazdığın için alıntılamıyorum, bildirim gönderiyorum. Yeni kurduğunuz tankta zaten sık ve az miktarda su değişimi yapacaksınız. Benim bahsettiğim kitler amonyak türevleri içindir belki açık olamadım. Yoksa ph 6-6. 5 olacaksa mecbur kullanacaksınız. Test kitleri israf oğlu israftır. Ben seviyorum su değerlerine bakmayı dersiniz diyecek hiçbir şey olmaz. Kesinlikle şart değil, o paraları biriktirin daha iyi filtre alın. Bahsettiğiniz ghost feeding, salyangoz atma vb yöntemlerin hiçbiri akvaryuma pis bir filtre süngeri sıkmakla yarışamaz. Belki 10 sene ramirezi türleri baktım. Amcam sağolsun elimden Kolombiya menşeili F0 wild discus da geçti. O hayvancağızlara blackwater tank yapmıyorlar da Led ışığı dayıyorlar, eziyet oluyor. Hobideki yaygın balıklar çok dayanıklılar. Otocinclus doğadan yakalanır. 2 hafta kimyasal içinde nakliye olur. Petshopta yosunsuz akvaryumda da 2 hafta bekler. Garibim hayatında da wafer görmemiştir. Söylediğiniz şeylerin çoğu pratikten uzak. Hiç günlerce tartışmanın manası yok. İsteyen 1 ay beklesin. İsteyen çeşme suyunu steril sansın. Aslolan sürdürülebilir akvaryum kurmaktır.

İyi forumlar. [EDIT]merutay,2023-12-22 19:42:51[/EDIT]