Ph değerini yükseltmek


reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 21:51
Amacımız zaten polemik değil, olası bir yanlışlığı açığa kavuşturmak.Tebessüm
Forumda nerede midye kırığı suyun ph'ını düşürür şeklinde açıklama var örnek gösterebilir misiniz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 21:54
Ph düşürmeyi anlarım da ph yükseltmeği bir türlü anlamıyorum,zaten ülkemizin sularının ph ı yüksek değerlerde,ph yükseltmek için bol bol su değişimi yapmanız yeter,mesela yaşadığım şehir samsun da ph 8

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 21:57
Ne güzel, çok şanslısınız. Ama sadece ph birşey ifade etmez. Kh yüksek olmadıkça o ph tamponlanamayacak ve ph git gide düşecektir. Balıklar için ph'ın olduğu kadar gh ve kh değerleri de önemlidir.

Bu arada İstanbul'da benim çeşmemden akan suyun ph'ı 6,9 gibi değerlerde.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SantiagoÇevrim Dışı

Kayıt: 18/05/2009
İl: Ankara
Mesaj: 901
SantiagoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 21:58
Bir Ankara'lı olarak ASKİ değerleri ph 7.2 gösteriyor yanlış hatırlamıyorsam 7.4 de olabilir.Ama hiç kaya tuzu ile uğraşmayım diyorsanız Kalsit(kalsiyum karbonatlı kum) kumlar vardır.Onları kullanırsanız PH 8 de sabitlenir...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 22:06
[QUOTE=reverse]Ne güzel, çok şanslısınız. Ama sadece ph birşey ifade etmez. Kh yüksek olmadıkça o ph tamponlanamayacak ve ph git gide düşecektir. Balıklar için ph'ın olduğu kadar gh ve kh değerleri de önemlidir.

Bu arada İstanbul'da benim çeşmemden akan suyun ph'ı 6,9 gibi değerlerde.
[/QUOTE]
Benim için hiç güzel değil :) Seachemin ph düşürücü katkılarını kullanmak zorunda kalıyorum.Beslediğim balıklar düşük ph seven balık türleri.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wessemethÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/01/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1280
wessemethÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 22:12
[QUOTE=AntisayKo]    Ben forumun yalancısıyım :) benim duyduğum okuduğum bildiğim budur midye kırığı ph yükseltse neden mercan kırığının çuvalına 30 tl ile 40 tl arasına veriyoruz midye kırığı daha ucuz.. tropheus türleri bakan arkadaşlarımızın abilerimizin hepsi neden mercan kırığı kullanıyor niye midye kırığı değil..? Demekki sonuçlar ortada ben başka bir şey demiyorum :)  Amacım polemik değildir sadece bilgi paylaşma amacıdır yanlış anlaşılma olmasın..[/QUOTE]

Belki bizim gözümüzden kaçmıştır.Bizde o konuyu gösterirmisiniz acaba?Eğer pH düşürücü etkisi olsaydı tahminimce amerikan akvaryumlarında kökler gibi vazgeçilmezlerden biri olurdu...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AntisayKoÇevrim Dışı

Kayıt: 22/01/2011
İl: Denizli
Mesaj: 90
AntisayKoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 02:01
[QUOTE=reverse]Amacımız zaten polemik değil, olası bir yanlışlığı açığa kavuşturmak.Tebessüm
Forumda nerede midye kırığı suyun ph'ını düşürür şeklinde açıklama var örnek gösterebilir misiniz?
[/QUOTE]

       Şu anda örnek göstermek için forumda baya bir sörf yapmam lazım benim duyduğum okuduğum odur :) dahasına bir şey demeyeceğim ama illada illa dersen o zaman araştırırım :) Ben sadece Mercan kırığı ve kaya tuzu kullanıyorum ayda 1 kere de sade soda ph değerleri ile pek sorunum olmadı daha akvaryumumda.. Aman olmasında zaten :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 08:43
Hep duyduğum, okuduğum budur diyorsun. Biz de buna kulaktan dolma bilgi diyoruz.Tebessüm
Midye kırığı kum, yapısı gereği suyu sertleştiren bir malzemedir. Kabuklu bir canlı olan midyenin, kalsiyumlu kabuğundan üretilmiştir. Dolayısıyla suya kalsiyum salınımı yapmaktadır ve bu sebeple suyu sertleştirir.
Ha, ne kadar sertleştirir, mercan kumu ya da aragonit kum kadar sertleştirir mi dersen, tartışılır. Büyük ihtimalle midye kırığı bu konuda mercan ve aragonitten sonra yer alır.
Ama suyu sertleştirmekte etkisi yoktur demek hata olur. Hele ki ph düşürür demek tamamen yanlıştır.
Artık forumda midye kırığının ph yükselttiğini de okudun. Şimdi hangisine inanacaksın?Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 18:43
Hakan kardeşim PH suyun sertliği yada yumuşaklığı ile ilgili bir tabirdir.Derecesi 1 den 14 e kadardır.7 olan derece nötürdür.7 den yukarısı sert su yada bir başka bir değişle alkalidir.7 den aşağısı yumuşak yada bir başka değişle çürük sudur.Sert olan suda minarel miktarı yüksektir.Yumuşak suda ise minarel miktarı zayıftır.PH bir çok balık ve bitki türlerini dolaylı olarak etkiler. Örnek olarak , Ben kendi akvaryumumda katkı maddeleri ile PH ı düşürdüğümde bitkilerimde çürümeler gördüm.Tabii ki PH tek başına bir anlam ifade etmez KH GH vb. etmenler İle etkileşim içersindedir.
Benim sana tavsiyem PH üzerine internette ve forumda geniş çaplı bir araştırma yapman ve yazılanları okuman, bu şekilde PH konusunda detaylı bilgiye sahip olabilirsin.Kolay gelsin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alpartürkÇevrim Dışı

Kayıt: 05/01/2009
İl: Balikesir
Mesaj: 389
alpartürkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 19:10
[QUOTE=reverse] [QUOTE=AntisayKo]
Kardeşim Mercan kırığı tamamda midye kırığı suyu yumuşatır bu arada bilgin olsun hani yanlış bilgi vermemek adına kusura bakma :)
[/QUOTE]

Midye kırığı kum ph düşürmez. Aksine o da ph'ı artırıcı etki gösterir.

Ayrıca 100-50-50 akvaryuma her hafta 1 su bardağı dolusu kaya tuzu eklemek bana göre çok büyük bir hata. Miktar aşırı.



Bu arada suyu sertleştirmek için kullanacağınız ucuz seçenekler var.
Sodyum bikarbonat, kaya tuzu ve magnezyum sülfat kullanarak kendi DIY buffer'ınızı yapabilirsiniz. 2010 Ağustos ayından beri Duboisi akvaryumumda bu dediğim maddeler ile ph, gh ve kh ayarlaması yapıyorum.
Öncelikle bu konuda akvaryumunuzun ölçüleri değil, net su hacmi önemlidir. 110-50-60 akvaryumum 330lt yapıyor ancak, katkıları bu hesaba göre eklemiyorum. Kumu, kayaları ve üstteki boşluğu çıkartınca sanırım geriye 260-270lt gibi bir su hacmi kalıyor.
Bu makalede yazan orantılara göre saydığım katkıları kullanıyorum. Bütün kullanım şeklini ve sonuçlarını akvaryum tanıtımımda bulabilirsiniz.
Haftada 2 kez 60lt su değişimi yapıyorum. Suyu önceden dinlendirmiyorum. Uygulamam şu şekilde;
En büyük boy çöp kovasına kombiden uygun sıcaklıkta su doldurup (tam 60lt), içine 2000lt. debili bir kafa motoru sallandırıyorum. Motorun su çıkışını hortumla alıp, tekrar aynı kovaya veriyorum. Tabi bunu suyu iyice havalandırmaya yetecek şekilde yukarıdan mesafeyle yapıyorum.
Daha sonra makaledeki oranlara göre; 3'er çay kaşığı kaya tuzu, karbonat ve magnezyum sülfat ekliyorum. Yaklaşık 1 saat veya daha fazla süre bu suyu kafa motoru ile döndürüyorum. Bu arada bir de su hazırlayıcı ekliyorum suya.
Bu süre sonunda su klordan arınmış, iyice havalanmış, ph, kh ve gh değerleri istenilen düzeye gelmiş ve uygun sıcaklıkta oluyor.
Sonra akvaryumdan tam 60lt su çekip, dinlendirdiğim ve hazırladığım suyu aynı kafa motoruyla akvaryuma basıyorum.
Akvaryumun su değerleri ne suyu yeni değiştirince, ne de bir dahaki su değişimine kadar değişmiyor. Karbonat bir nevi tamponlama görevi üstleniyor. Çünkü kh arttıkça, suyun ph'ı tamponlanır. Yani kolay kolay ani değişiklikler göstermez.
Akvaryumumda her şeyin yolunda gittiğini de eklemek istiyorum bu arada.Tebessüm

Bana kalırsa bu yöntem, kum ile ph dengelemeye çalışmaktan çok daha basit ve garantili. Çünkü kum ile akvaryumdaki su değerlerini tutturdunuz diyelim, bu kez, su değişimlerinde ekleyeceğiniz suyu akvaryum suyu ile aynı değerlere getirme sorunu var. Belki de bunun için, içi aynı tip kumla dolu bir dinlendirme tankına ihtiyacınız olacak. Tabi ne kadar kumun, ne kadar suyu, ne kadar sürede hangi değerlere getireceğini kestirebiliyorsanız.
[/QUOTE]
armağan bey benim akvaryumum 140 lt uyguladığınız sistemde 140 lt akvaryumuma ph yükseltmek ve suyu dengede tutmam için neler önerirsiniz  ve bunların ölçek olarak söyleyebilirmisiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wessemethÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/01/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1280
wessemethÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 20:03
[QUOTE=shark26]Hakan kardeşim PH suyun sertliği yada yumuşaklığı ile ilgili bir tabirdir.Derecesi 1 den 14 e kadardır.7 olan derece nötürdür.7 den yukarısı sert su yada bir başka bir değişle alkalidir.7 den aşağısı yumuşak yada bir başka değişle çürük sudur.Sert olan suda minarel miktarı yüksektir.Yumuşak suda ise minarel miktarı zayıftır.PH bir çok balık ve bitki türlerini dolaylı olarak etkiler. Örnek olarak , Ben kendi akvaryumumda katkı maddeleri ile PH ı düşürdüğümde bitkilerimde çürümeler gördüm.Tabii ki PH tek başına bir anlam ifade etmez KH GH vb. etmenler İle etkileşim içersindedir.
Benim sana tavsiyem PH üzerine internette ve forumda geniş çaplı bir araştırma yapman ve yazılanları okuman, bu şekilde PH konusunda detaylı bilgiye sahip olabilirsin.Kolay gelsin. [/QUOTE]

Yanlış anlaşılma olmasın ama pH ile sertlik derecesi farklı şeylerdir.pH söylediğiniz gibi 1-14 arasıdır.Ancak sertlik için bir çok birim bulunmaktadır.Bunların başında Alman sertlik derecesi, Fransız sertlik derecesi gibi bazı kriterler gelmektedir.Ama genel olarak bakıldığında(en azından akvaryum için) pH yüksek ise genellikle sert su oluyor.
Söylediğiniz gibi pH canlılar için azami önem taşımakta.Bildiğim kadarıyla insan kanı +- 0.4 pH değiştiğinde ölüyoruz.Artık siz düşünün...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 20:10
[QUOTE=wessemeth] [QUOTE=shark26]Hakan kardeşim PH suyun sertliği yada yumuşaklığı ile ilgili bir tabirdir.Derecesi 1 den 14 e kadardır.7 olan derece nötürdür.7 den yukarısı sert su yada bir başka bir değişle alkalidir.7 den aşağısı yumuşak yada bir başka değişle çürük sudur.Sert olan suda minarel miktarı yüksektir.Yumuşak suda ise minarel miktarı zayıftır.PH bir çok balık ve bitki türlerini dolaylı olarak etkiler. Örnek olarak , Ben kendi akvaryumumda katkı maddeleri ile PH ı düşürdüğümde bitkilerimde çürümeler gördüm.Tabii ki PH tek başına bir anlam ifade etmez KH GH vb. etmenler İle etkileşim içersindedir.
Benim sana tavsiyem PH üzerine internette ve forumda geniş çaplı bir araştırma yapman ve yazılanları okuman, bu şekilde PH konusunda detaylı bilgiye sahip olabilirsin.Kolay gelsin. [/QUOTE]

Yanlış anlaşılma olmasın ama pH ile sertlik derecesi farklı şeylerdir.pH söylediğiniz gibi 1-14 arasıdır.Ancak sertlik için bir çok birim bulunmaktadır.Bunların başında Alman sertlik derecesi, Fransız sertlik derecesi gibi bazı kriterler gelmektedir.Ama genel olarak bakıldığında(en azından akvaryum için) pH yüksek ise genellikle sert su oluyor.
Söylediğiniz gibi pH canlılar için azami önem taşımakta.Bildiğim kadarıyla insan kanı +- 0.4 pH değiştiğinde ölüyoruz.Artık siz düşünün...
[/QUOTE]
Örnek: Suyu yumuşatmak istiyorum yada suyu sertleştirmem lazım,sert sulardan hoşlanan balıklar, yada ymuşak su seven balıklar vb...Bu cümleler size yabancı gelmemiştir.Bu konuda bahsettiğimiz şey suyun yumuşatılması yada sertleştirilmesi,zaten şu dediğimle sizin demek istediğnizi anlatmak istedim 'Tabii ki PH tek başına bir anlam ifade etmez KH GH vb. etmenler İle etkileşim içersindedir.'Bu sebeple yeni başlayan ve konu hakkında henüz bilgisi olmayan bir kişiyi aşırı bilimsel cümleler ile boğmamızın bir anlamı yok,anlayacağı dilde sıkmadan yavaş yavaş öğrenmesini sağlamak,zaten merak saldığında belki bizden daha çok şey öğrenecektir, saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

wessemethÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/01/2010
İl: Izmir
Mesaj: 1280
wessemethÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 20:20
Ben sadece bir uyarıda bulunmak istedim.Yanlış anlamayın beni.Bende bu açıdan son cümlemde bazı şeyleri bağlamak istedim.Daha sonra yanlış öğrenilen bir şeyi doğruya cevirmek genel olarak zordur.
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2011 20:25
PH bir çözeltinin asitlik veya bazlık derecesini tarif eden ölçü birimidir.

0'dan 14'e kadar olan bir skalada ölçülür. pH teriminde p; eksi logaritmanın matematiksel sembolünden, ve H ise hidrojenin kimyasal formülünden türetilmişlerdir. pH tanımı, hidrojen konsantrasyonunun eksi logaritması olarak verilebilir:

pH = −log[H+]

pH hidrojen iyonun aktivitesi cinsinden bir asit veya bazın derecesini ifade etme yoluyla ihtiyaç duyulan niceliksel bilgiyi sağlar. Bir maddenin pH değeri hidrojen iyonu [H+] ile hidroksil iyonunun [OH−] derişimlerinin oranına direk bağlıdır. Eğer H+ derişimi OH− derişiminden fazla ise çözelti asidik; yani pH değeri 7 den düşüktür. Eğer OH− derişimi H+ derişiminden fazla ise maddemiz bazik; yani pH değeri 7 den büyüktür. Eğer OH− ve H+ iyonlarından eşit miktarlarda mevcutsa, madde 7 pH değerine sahip olmak üzere nötrdür.

Asit ve bazlar herbiri serbest hidrojen ve hidroksil iyonlarına sahiptirler. Belli koşullarda ve belli bir çözeltide hidrojen ve hidroksil iyonlarının ilişkileri sabit olduğu için, birini tesbit etmek diğerini bilmek ile mümkündür. Bu anlamda, pH, tanımsal açıdan hidrojen iyonu aktivitesinin seçici bir ölçümü olsa da, hem alkalinlik hem de asitliğin bir ölçüsüdür. pH logaritmik bir fonksiyon olması açısından, pH değerindeki bir birimlik değişim hidrojen iyon derişimindeki on-katlık değişime karşılık gelir.

O ZAMAN BU ŞEKİLDE ÖĞRENMESİ EN DOĞRU YOLKarizma ANLAYANA TABİİ Kİ...Sikkin

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir