Nitrat ve Nitriti Düşüremiyorum.


Cüneyt ERGÜNÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 05/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1205
Cüneyt ERGÜNÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 10:17
[QUOTE=buryer]
a) FX5 suyunuzun hacmini saatte en az 10 defa çeviriyor ve bu durumda faydalı bakteriler, suyun çok hızlı ve sık geçmesinden dolayı gerekli işlemi yapamıyorlar, ihtiyacınız ise saatte suyunuzu 3 defa civarında çevirecek bir filtre, ör. Tetra Ex1200 gibi. Böyle birşeyinde olacağını sanmıyorum. Böyle birşey nerde yazıyorki bu kadar emin oldunuz.
[/QUOTE]

Burak bey merhaba, neyin olacağını sanmıyorsunuz?Ne nerede yazıyor ki neyden bu kadar emin oldum?? Sorunuzu açarsanız cevaplama ve beraberce doğruyu bulma şansımız olur.

Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

buryerÇevrim Dışı

Kayıt: 15/02/2013
İl: Izmir
Mesaj: 100
buryerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 14:38
[QUOTE=Cüneyt ERGÜN][QUOTE=buryer]
a) FX5 suyunuzun hacmini saatte en az 10 defa çeviriyor ve bu durumda faydalı bakteriler, suyun çok hızlı ve sık geçmesinden dolayı gerekli işlemi yapamıyorlar, ihtiyacınız ise saatte suyunuzu 3 defa civarında çevirecek bir filtre, ör. Tetra Ex1200 gibi. Böyle birşeyinde olacağını sanmıyorum. Böyle birşey nerde yazıyorki bu kadar emin oldunuz.
[/QUOTE]

Burak bey merhaba, neyin olacağını sanmıyorsunuz?Ne nerede yazıyor ki neyden bu kadar emin oldum?? Sorunuzu açarsanız cevaplama ve beraberce doğruyu bulma şansımız olur.

Saygılarımla.
[/QUOTE]

Fluval fx5 veyahut herhangi bir filtreyi, 50 litre kovayada daldırsanız 1000 litre akvaryumada daldırsanız. İçinden geçen su aynı hızda ve aynı miktarda olacaktır. Suyun çok hızlı ve çok sık geçmesi diye birşey yok içinden yani. Bakteriler filtrenin içine yerleştiğinde su ne kadar çok geçerse amonyak okadar çabuk nitrite ve bir o kadar çabuk nitrata dönüşür. Ki buda istenilen birşeydir. Akvaryum içindeki akıntı balıklar için sorun oluşturmuyorsa, balıklar sürüklenmiyorsa bir problem yoktur. Zaten çoğu filtenin üstünde .... litreye kadar yazar. Fx5 5 te ise 1500 L ye kadar yazmaktadır. Yani alt sınır değil üst sınır vardır. Yani sizi dediğinize biraz ters düşüyor bu söylediklerim. Bende diyorumki nasıl bu kadar emin konuşuyorsunuz. Biryerde böyle yazıyor veya bir teorisi varsa bizde öğrenelim. Niyetim kötü değil..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

thelordÇevrim Dışı

Kayıt: 20/01/2014
İl: Kocaeli
Mesaj: 24
thelordÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 22:31
[QUOTE=buryer] [QUOTE=Cüneyt ERGÜN][QUOTE=buryer]
a) FX5 suyunuzun hacmini saatte en az 10 defa çeviriyor ve bu durumda
faydalı bakteriler, suyun çok hızlı ve sık geçmesinden dolayı gerekli
işlemi yapamıyorlar, ihtiyacınız ise saatte suyunuzu 3 defa civarında
çevirecek bir filtre, ör. Tetra Ex1200 gibi. Böyle birşeyinde olacağını sanmıyorum. Böyle birşey nerde yazıyorki bu kadar emin oldunuz.
[/QUOTE]

Burak bey merhaba, neyin olacağını sanmıyorsunuz?Ne nerede yazıyor ki neyden bu kadar emin oldum?? Sorunuzu açarsanız cevaplama ve beraberce doğruyu bulma şansımız olur.

Saygılarımla.
[/QUOTE]

Fluval fx5 veyahut herhangi bir filtreyi, 50 litre kovayada daldırsanız 1000 litre akvaryumada daldırsanız. İçinden geçen su aynı hızda ve aynı miktarda olacaktır. Suyun çok hızlı ve çok sık geçmesi diye birşey yok içinden yani. Bakteriler filtrenin içine yerleştiğinde su ne kadar çok geçerse amonyak okadar çabuk nitrite ve bir o kadar çabuk nitrata dönüşür. Ki buda istenilen birşeydir. Akvaryum içindeki akıntı balıklar için sorun oluşturmuyorsa, balıklar sürüklenmiyorsa bir problem yoktur. Zaten çoğu filtenin üstünde .... litreye kadar yazar. Fx5 5 te ise 1500 L ye kadar yazmaktadır. Yani alt sınır değil üst sınır vardır. Yani sizi dediğinize biraz ters düşüyor bu söylediklerim. Bende diyorumki nasıl bu kadar emin konuşuyorsunuz. Biryerde böyle yazıyor veya bir teorisi varsa bizde öğrenelim. Niyetim kötü değil..
[/QUOTE]

Burak Bey,
Filitrem evet akvaryuma göre buyuk biliyorum. Fakat balıklara hiç bir zaman etki etmedi rahatsız etmedi. Gayet güzel devamlı seri bir şekilde akvaryumun içinde ki suyu başarılı bir şekilde çekip gayet güzel bir şekilde temizliyor.

Sizin yazdığınız yazıda benim de anladığım şey;
Filtreden ne kadar hızlı bir şekilde geçerse nitrat ve nitrit çoğalır.
Şimdi benim başıma bu nitrat olayı yaklaşık 1 haftadır geldi. O zamana kadar ne bir nitrat ne bir nitritim vardı. Ben 3 günde bir devamlı su testi yaparım seranın test çubuğu ile. Olsaydı inanın o zaman da görünürdü. Nitrat ve nitrit beyazdı her zaman taaki su değişimi yapıp filtre içine karbonları koyup içinde ki biyolojik sünger sayısını düşürdükten sonra. çünkü önceden sıralama şu şekildeydi.
En üst biyolojik sünger 5cm onun üzerinde de iki tabaka elyaf vardı.
Bir alt sepetinde zeolit ve onun altında biyolojik sünger vardı.
en alt sepette seramik ve biyolojik sünger vardı.

Şimdi ise; Sıralama değişti. En üst e çift elyaf, seramik ve onun altına biyolojik sünger koydum.
2. sepete zeolit 500gr ve altında biyolojik sünger var. en alt sepette çift elyaf ve karbon var.
Su değişimi yapıp %50 kadar 2 gün sonra test ettiğimde işte nitrat ve nitrit o zaman çıktı.

Yani benim filtrem günde 11 kere çeviriyor maksimum ama daha önce neden nitrit sıfırdı ? o zamanda aynı performansı yapıyordu!
Su değişimi yaptıktan sonra 2 midye 2 kerevit ve 1 15 cm lik kedi balığı koymuştum o kadar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

buryerÇevrim Dışı

Kayıt: 15/02/2013
İl: Izmir
Mesaj: 100
buryerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 00:24
Kadir bey ben size istinaden yazmadımki yazılarımı. Alıntıları görürseniz onlara istinaden yazdım. Balıkları rahatsız etmiyorsa bence de filtrenizde bir problem yok debi açısından fluval fx5 güzel bir filtredir. Filtre ne kadar hızlı çeviriyorsa nitrit nitrat okadar hızlı döner demekten kastim şudur. Filtenin görevi balıklar için en zararlı olan amonyağı daha az zararlı nitrite çevirmek, ve ondanda daha az zararlı nitrata çevirmek. Bu döngü ne kadar hızlı olursa balıklar için okadar iyidir çünkü amonyak bir o kadar hızlı olarak tanktan uzaklaşacaktır.Yani filtrenizin hızlı çevirmesi iyi birşey. Sorunuza gelince cevabını emin bilmemekle birlikte anca tahmin yürütebilirim.Daha önce nitrit nitrat nasıl beyaz çıkıyordu diyorsunuz yani 0 ppm. 0 ppm nitrit nitrat olan bir tankta ya biyolojik döngü dış filtrede oturmadığından amonyağı nitrite ve nitrata çevirmediğindendir.( Kaldı ki elinizdeki çubuk testte amonyak ölçümü yok amonyak olduğunu göremediniz.) yada tank 3,4 seneliktir ve denitrifikasyon bakterileride oturmuştur nitratı azota çevirip hava ile atıyordur.(ama bu çok düşük bir ihtimal böyle olsa bile nitrat 0 çıkmaz sürekli ortalarda gezer)
Filtre dizilişi şu şekilde en doğrusudur. Fluval fx5 suyu ilk nerden alıyorsa
Seramik veya bioball
Sünger
İnce kat elyaf
siporax veya muadil bir ürün
isteğe bağlı sünger
ince elyaf
zeolit
karbon
elyaf


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatih88Çevrim Dışı

Kayıt: 23/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 220
fatih88Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 14:09
buryer

hocam sizin dediğiniz gibiyse çoğu kişi yanlış biliyor. Açıkcası bende öyle biliyordum.Mesela forumda biriside bu şekilde yazmış..

 Fazla debili dış  filtre alayım da akvaryumum daha çok temizlensin düşüncesi yanlıştır. Dış filtreler bakteri kolonilerini oluşturmanızı kolaylaştırır. bu kolonilerin yaşamasını ve çoğalmasını sağlamak içinde saatte tank suyunun 3-4 defa filtre edilmesi yeterlidir. Fazlası koloniye zarar verecektir.

Yani mantık şu debi çok yüksek akvaryum kücük olunca filtrenin içinden daha çok su gececek ve yüksek hızda geçıcek gibi düşünülüyor ve bu hızda bakteriler oluşamaz deniliyor. Ama bana sizin yazdıklarınızda mantıklı geldi açıkcası. Cunku filtrenın ıcınden geçen su miktari ve hızı bencede değişmiyo bu durumda. 
kaymaz882014-02-15 14:58:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

thelordÇevrim Dışı

Kayıt: 20/01/2014
İl: Kocaeli
Mesaj: 24
thelordÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 20:28
[QUOTE=buryer] Kadir bey ben size istinaden yazmadımki yazılarımı. Alıntıları görürseniz onlara istinaden yazdım. Balıkları rahatsız etmiyorsa bence de filtrenizde bir problem yok debi açısından fluval fx5 güzel bir filtredir. Filtre ne kadar hızlı çeviriyorsa nitrit nitrat okadar hızlı döner demekten kastim şudur. Filtenin görevi balıklar için en zararlı olan amonyağı daha az zararlı nitrite çevirmek, ve ondanda daha az zararlı nitrata çevirmek. Bu döngü ne kadar hızlı olursa balıklar için okadar iyidir çünkü amonyak bir o kadar hızlı olarak tanktan uzaklaşacaktır.Yani filtrenizin hızlı çevirmesi iyi birşey. Sorunuza gelince cevabını emin bilmemekle birlikte anca tahmin yürütebilirim.Daha önce nitrit nitrat nasıl beyaz çıkıyordu diyorsunuz yani 0 ppm. 0 ppm nitrit nitrat olan bir tankta ya biyolojik döngü dış filtrede oturmadığından amonyağı nitrite ve nitrata çevirmediğindendir.( Kaldı ki elinizdeki çubuk testte amonyak ölçümü yok amonyak olduğunu göremediniz.) yada tank 3,4 seneliktir ve denitrifikasyon bakterileride oturmuştur nitratı azota çevirip hava ile atıyordur.(ama bu çok düşük bir ihtimal böyle olsa bile nitrat 0 çıkmaz sürekli ortalarda gezer)
Filtre dizilişi şu şekilde en doğrusudur. Fluval fx5 suyu ilk nerden alıyorsa
Seramik veya bioball
Sünger
İnce kat elyaf
siporax veya muadil bir ürün
isteğe bağlı sünger
ince elyaf
zeolit
karbon
elyaf

[/QUOTE]
Burak Bey,
Bende zaten bana ithaf etmediğinizi biliyorum. Yazdıklarınızı okuduğumda bende kafama takılanları sizin ile paylaşmak istedim.
Bu arada gerçekten çok açıklayıcı anlattınız. Filtre dizaynımı da bir daha ki temizlikte o şekilde yapacağım. Amonyak ölçümü yapamadığım için dedikleriniz mantıklı geldi. Tekrardan teşekkürler.

Ben iki günde bir %20-30 arasında su değişimi yapıp, tankımı devamlı test ediyorum.
Bugün ki %20 su değişimim de nitratım ve nitritim de baya bir düşüş oldu.
Son su değişimimden önce;
Akvaryumuma en son eklediğimi ilk önce çıkarma mantığı ile gidip en son eklediğim Baumax dan aldığım 5 adet taş (ne olduğunu bilmediğim bir taş ) onu çıkarınca bugün ki testim de nitratın baya bir düştüğünü gördüm. Yani belki de taşların nitrat ve nitritin çıkmasında etkili olmuş olabilir.

Tankıma FX5 in çok büyük geldiğini dile getiren arkadaşlarıma şunu da sormak istiyorum.

Akvaryumum 200 lt aldığını sizlere daha önce de belirtmiştim.
Hem bizim sitemizde (akvaryum.com) hem de farklı yabancı sitelerde araştırma yaptığımda FX5 bence bu akvaryum için çok da büyük değil!

Aşağıda ki resimde de göreceğiniz gibi Filtre yaklaşık db tavsiyesi 500/950 arasında.



Fluval FX5 in ise max 2100L/h'dir.
Sepetleri full dolduğunda DB düşeceğini biliyoruz buda ortalama 1500-1600 civarı eder.
Benim mantığıma ve gördüğüme göre de aynen öyle. Akvaryumun içinde bir girdap yok yani :)


Bir de size değerli Akvarist arkadaşlarıma bir sorum daha olacak.

Akvaryumu ilk kurduğumda akvaryumcum bana dekor olarak yaklaşık 7-8 kg ağırlığında gerçek mercan kayası verdi. Şimdi akvaryumumun içi boş ve bazı balık türlerimin saklanmaya ihtiyacı olduğu için onu koyabilir miyim?

Mercan kayasının akvaryuma ne gibi olumlu veya olumsuz sonucu olabilir ?

Hepinize çok ama çok teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Achilleus52Çevrim Dışı

Kayıt: 18/01/2013
İl: Bolu
Mesaj: 445
Achilleus52Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 21:25
220 litrede, aqua pro 850l/h dış filtre kullanıyorum. Günde 2 saat çalışmaya ayarlı 10 wat'lık iç filtre kullanıyorum (dipteki dışkılar kötü görüntü yaratmasın yani toplasın diye). 2 saatte balıklarım resmen yoruluyor. 20 cm yunus ve 7'er-10'ar cm'lik sp'lerden bahsediyorum.

Yurt dışında bir foruma (200 litrelik akvaryumumda FX5 kullanıyorum) diye yazsanız, eve belgesel çekimine gelirler.

Ayrıca 220 litrede aydınlatma olarak 6 wat'lık (bitki olmadığı için) dalgıç lambasını tepeye asarak kullanıyorum gayette yeterli geliyor. Daha önceden 200 watt'lık ısıtıcı kullanıyordum ve yetersiz kalıyordu. Şuan 300 watt'a geçtim 10-15 tl daha az elektrik faturası geldi.
Verdiğiniz o tabloda katıldığım 1-2 şey var. Debi oranı, bitkili akvaryumlarda kullanılacak ışık miktarı ve toprak kalınlığı.

Mercan kayasına gelirsek eğer alttaki fotoğraf gibi ise balıklarınız için Jilet görevini görür. Sakı koymayın
http://img03.blogcu.com/images/h/a/y/hayvanseverbora/fa83baae4756b6c16a58c42057c31bb5_1269173576.jpg

Saygılarımla
Achilleus522014-02-15 21:45:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

thelordÇevrim Dışı

Kayıt: 20/01/2014
İl: Kocaeli
Mesaj: 24
thelordÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 21:43
[QUOTE=Achilleus52] Yurt dışında bir foruma (200 litrelik akvaryumumda FX5 kullanıyorum) diye yazsanız, eve belgesel çekimine gelirler.
Yapmayın arkadaşlar. Bu kadar yanlış bilgiyle bukadar (çok bilgi sahibiyim, çok doğru yapıyorum) düşüncesi birtek bizim milletimize özgü. O balıkların halini düşünemiyorum. 220 litrede, aqua pro 850l/h dış filtre kullanıyorum. Günde 2 saat çalışmaya ayarlı 10 wat'lık iç filtre kullanıyorum (dipteki dışkıları kötü görüntü olmasın yani toplasın diye). 2 saatte balıklarım resmen yoruluyor. 20 cm yunus ve 10'ar cm'lik sp'lerden bahsediyorum.
Ne diyelim. Bu forumda kendi bildiğini yapan yeni üyeler için "LÜTFEN DİRETMEYİN" diye bilgilendirici bir konu açılmalı.
[/QUOTE]
Merhaba Erkin Bey,
"LÜTFEN DİRETMEYİN" diye bilgilendirici bir konu açılmalı. Demişsiniz ben diretmiyorum ki yapılanları yazıyorum. Kabul ediyorum evet FX5 büyük gelebilir ama öyle belgesel çekilecek kadar abartılacak bir şey yok. Ha gelmek isterlerse buyurun gelsinler.

Balıkların halini merak ediyorsunuz ya müsait bir anımda videosunu çeker yayınlarım.
Bu arada kendi adıma konuşuyorum "(çok bilgi sahibiyim, çok doğru yapıyorum" düşüncesini bende benimsemiyorum. Eğer öyle olsaydı inanın buraya gelip ya arkadaşlar benim bu sorunum var neden olabilir düşünceniz nedir diye bilgi paylaşımına gerek duymazdık değil mi?

Yurtdışını da gözünüzde büyütmemek lazım. Eminim ülkemizde ki Akvartistler onlardan daha iyidir. Onlarında iyi bilgi sahibi olanları vardır ama o forumlarda emin olun kendini sizin tabiriniz ile "çok bilgi sahibiyim, çok doğru yapıyorum" diyen kişiler ile dolu. Aynı forumları bende takip ediyorum.
Bir örnek vereyim ; Hani reklamlarda genelde isvicre bilim adamları, alman mühendisler v.s v.s kontrol etmiş ve onaylamışlar sizde alın bakın. diye reklamlarda sık sık ürünlerini cok üstün bir ürünmüş gibi gösterirler. Sanki Türkiye de bu testleri yapıcak okumuş ilim sahibi bilim adamlarımız yokmuş gibi. Neyse Yani yabancı forumlarda da okuduğunuz bir çok konu kesin doğru değildir.
Yorumun için de teşekkür ederim.
Eğer bilginiz varsa mercan kayaları hakkında olumlu olumsuz bir etkisi suya var mıdır? ne dersiniz?

Teşekkürler.thelord2014-02-15 21:43:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Achilleus52Çevrim Dışı

Kayıt: 18/01/2013
İl: Bolu
Mesaj: 445
Achilleus52Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 21:47
 Mercan kayasına gelirsek eğer alttaki fotoğraf gibi ise balıklarınız için Jilet görevini görür. Sakı koymayın. Suya bir etkisi olmaz fakat balıklarınız en ufak bir kovalamacada yada kavgada kayaya vurursa yaralanabilir,kör olabilir hatta ölümle bile sonuçlanabilir.
http://img03.blogcu.com/images/h/a/y/hayvanseverbora/fa83baae4756b6c16a58c42057c31bb5_1269173576.jpg

Yurt dışı forumlardaki insanların emin olun bizden kat ve kat fazla imkanları vardır. Bizim için eheim en yüksek marka ise onlar için en taban markadır. Bizde üst düzey markaları sadece dizilerdeki ve holdinglerdeki akvaryumlarda görürsünüz Zaten biraz gezerseniz yurtdışında adamlar akvaryumlarına göre kendileri filtrasyon yapıyorlar. Bizdeki gibi salla pati kum taş kaya vs. kullanmıyorlar. Malawiden kum getirtiyorlar, hatta bir videoda adam malawiden kaya getirtmiş biyotop için. Işık ve ısıtıcı hariç hiç bir elektronik malzeme kullanmadan yapılan Malawi Biyotopları. 2 yıldır sabah akşam araştırım ve hergün yeni yöntemlerle, materyallerle, markalarla vs. karşılaşıyorum
En azından şöyle bir akvaryumu Türkiye'de görmedim
http://www.youtube.com/watch?v=COsbWPtDEI0
yada bunu
http://www.youtube.com/watch?v=BsvWB2S030s
Achilleus522014-02-15 22:12:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir