Kaya Tuzu Ve Vitamin?


ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 13:01
O makale son derece hatalı yazılmış, itibar etmeyiniz.
Yazar çeviri yaparken muhtemelen acısı balıkları ile karıştırma yapıp mix bir yazı hazırlamış. En garibi çay kaşığı hesap verip 23litre gibi garip bir rakam yazması olmuş, böyle saçma rakamlar görürseniz anlayın ki ortada bir gariplik var.

Tatlı su adı üstünde tatlı sudur, baktığınız balığa göre değişebilsede çoğunlukla çeşme sularımız baktığımız balıkların doğal ortamından daha tuzludur.
23 litreye 3 çay kaşığı demek, yaklaşık 12 gramdır, bu da 12000ppm nacl demektir. Bunun %40 ı sodyum, %60 ı klorürdür, 23 e bölerseniz de litredeki miktarını bulursunuz.
Baktığınız balığın doğal ortamındaki sodyum ve klorür değerlerine bakın, mesela bu değerler amazon sularında 3-5mg/l kadar olur. Tuzlu sert sulu göl denilen tanganika gölünde sodyum değeri 60mg/l kadardır ama sodyum nacl den değil nahco3 yani sodyum bikarbonattan yani yüksek kh dan ileri gelir, tabii klorür değeri düşüktür.

Kısacası tuz iyidir diye bişey yok, iyi olsa oradaki balıklar bizim tuz gölümüzde yaşardı.
Tuz sihirli bişey olsa tuzlu su balıklarına hiçbişey olmazdı. Kısacası tuzu unutun, bazen tam tersine tuzluluğu almak için osmos su kullanmanız gerekir.
Bir de tuz dezenfektan falan değildir, akvaryum aldım, tuzlu su ile yıka, taş aldım tuzlu su ile yıka falan gibi şeylerin de safsata olduğunu anlamak zor değildir.
tuz (nacl) mikrop falan öldürmez, dezenfektan veya oksitleyici bir ajan değildir,
nötür tuzdur ph a da tesir etmez.
iyot vesair şeklinde bir ezber de vardır, ancak hazır satın alıp kullanılan birçok göl tuzlarının içine de o gölde iyot olduğundan iyot katıldığı da bilinmez.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T][T]75405,crunch[/T][T]179624,doctorec[/T]
Teşekkür Edenler: [T]77261,avcılarlı[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KromatitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 6624
KromatitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 13:34
[QUOTE=fthdry] portakal ve mandalinanin akvaryuma faydasi nedir?[/QUOTE]
Balık yiyecek suya faydası yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TigeRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1689
TigeRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 13:52
[QUOTE=Kromatit]
Balık yiyecek suya faydası yok.[/QUOTE] bu meyveleri amerikan cikletleri yermi sert orta amerikanlar? Ve hangi meyvenin baliga ne faydasi vardir? Biraz daha aciklarsaniz bircok arkadas faydalanabilir tesekkur ederim...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KromatitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 6624
KromatitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 14:01
[QUOTE=fthdry] bu meyveleri amerikan cikletleri yermi sert orta amerikanlar? Ve hangi meyvenin baliga ne faydasi vardir? Biraz daha aciklarsaniz bircok arkadas faydalanabilir tesekkur ederim...[/QUOTE]
Ben japon balığı baktığım için her şeyi yedirebiliyorum. Diyetlerinde sebze olan cikletlerin havuç tarzı haşlanmış sebzeleri yediğini de biliyorum. Ama özellikle şu tür bunu yer bunu yemez diyemem. Akvaryuma kabuğu soyulmuş sadece içindeki sulu kısmı olan bir dilim portakalı veya mandalinayı atarsınız yarım saat sonra duruyorsa alırsınız. Bedava c vitamini olmuş olur. Diğer vitaminler de cabası.

Beğenenler: [T]180051,fthdry[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmyyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/06/2016
İl: Ankara
Mesaj: 2656
EmyyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 14:49
Tuz konusunda görüş ayrılıklarının olması, biz yeniler için daha da çekinceli olamamizi sagliyo haliyle.
İlyas Yılmaz Bey yazdiklarinizdan kimya detaylatina dair pek bir şey anlamasam da alanimla ilgili olan cografi kismiyla ilgilenebildim yalnizca 😊 Fikir veren, bilgisini paylasan herkese teşekkürler tekrar..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

avcılarlıÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1255
avcılarlıÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 15:37
İlyas Bey,merhaba.
Yazdıklarınızın doğru olduğundan eminsiniz ki yazdınız.Ama anlamadığım bir konu var.
Beni yanlış anlamanızı istemem ama makalenin yanlış olduğu bir gerçek ise bunu düzeltmek sizlerin elinde değil mi?
Tuz ile alakalı sayısını bilemediğim kadar konu var.Makale,herhangi bir konunun içinde paylaşıldıktan sonra yanlış olduğu anlaşılması yerine makaleyi düzeltmek daha yapıcı değilmidir?
Burda önemli olan zaman değildir ama ben on yıldır tatlı su balıkları beslemekteyim,tuz her zaman işimi görmüştür.En basit örnek olarak;bazen balıklarımız su değişimlerinden sonra kayalara veya kuma sürtünüyorlar.Bunu önlemek için tabiiki ilaç kullanmak yerine tuzu tercih ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 15:49
[QUOTE=avcılarlı]....on yıldır tatlı su balıkları beslemekteyim,tuz her zaman işimi görmüştür.En basit örnek olarak;bazen balıklarımız su değişimlerinden sonra kayalara veya kuma sürtünüyorlar.Bunu önlemek için tabiiki ilaç kullanmak yerine tuzu tercih ediyorum.[/QUOTE]

Çok uzun zamandır hiç bir tankımda tuz kullanmıyorum. Beyaz benek tedavisi dahil.


Uyguladığınız için sormak istiyorum? Teşhis ve tedavi ilişkisi içerisinde su değişimi yaptıktan sonra sürtünmenin nedeni nedir ki tuz ile bunu gideriyorsunuz?
Klorlu su eklediniz diyelim tuzun buna faydası olmaz, bir de tuzun nitratı düşürdüğüne dair bir şehir efsanesi vardır ama siz su değişimden sonra gözlemlediğiniz için bunun üzerine durmaya gerek yok.





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

avcılarlıÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1255
avcılarlıÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 20:14
Bu bir hastalık değil ki teşhis ve tedavi olsun.Ben zamanında ister forum olsun ister arkadaşlar ım dan olsun böyle görüp böyle uyguladığımız için doğru olduğuna inanıyorum.Yoksa her hangi bir iddia ettiğim bir husus yok.
Asıl beni düşündüren madem bilgi yanlış neden düzeltilmesi gerekirken konu içersinde anlatılma ya çalışılıyor.
Aklıma geliyor ki yarın bir günde biri çıkıp anaç balıkları mızı kusturmalıyız yoksa yumurtalarımızdan yavru az çıkar diye bir şey söyleyecek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2016 20:32
Yinelemek gerekirse su değişimi sonrasında balıklarınız neden sürtünüyor? Bunu biliyorsunuz ki tuz kullanıyorsunuz diye farz etmiştim. Anladım ki bir alışkanlığı devam ettirmekmiş sadece. Akvaryunlarında düzenli olarak tuz kullanan arkadaşlara hep sorduğum sorudur bu neden sürekli, etkisi nedir? İlyas bey güzel bir şekilde açıklamış. Ama aynı şekilde tuz kullananlardan böyle bir açıklama alamıyoruz. Özellikle petçilerin mucize reçetesi tuz ve metilen.

Zaman ve imkan kendimizi yenilemek için iki büyük ödül. Evet eskiden yapılıyormuş, şimdide yapılıyor ve yapılmaya devam edecek. Bir şeyi çok kişi yapıyor diye o şey doğrudur demek hatalı olur. Tıpkı 400 yıl önce insanlar, üzerinde yaşadığı dünyanın yuvarlak(elips) olduğunu kabul etmediği, şimdi ise tam tersi olduğu gibi.[EDIT]Tunc Berk,2016-06-02 20:34:10[/EDIT]

Teşekkür Edenler: [T]77261,avcılarlı[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Haziran 2016 00:30
[QUOTE=avcılarlı]Bu bir hastalık değil ki teşhis ve tedavi olsun.Ben zamanında ister forum olsun ister arkadaşlar ım dan olsun böyle görüp böyle uyguladığımız için doğru olduğuna inanıyorum.Yoksa her hangi bir iddia ettiğim bir husus yok.
Asıl beni düşündüren madem bilgi yanlış neden düzeltilmesi gerekirken konu içersinde anlatılma ya çalışılıyor.
Aklıma geliyor ki yarın bir günde biri çıkıp anaç balıkları mızı kusturmalıyız yoksa yumurtalarımızdan yavru az çıkar diye bir şey söyleyecek.[/QUOTE]

Ali bey,
yazı alıntı çeviri bir yazı zaten, oradan silseniz nette yine yer alacak. Tabii ben forumun ilgili bölümüne rapor ettim, gerek görülürse silinecektir.
Çeşitli kaynaklar okunurken kaynağa yazana çevirene dikkat etmek gerektiği gibi hiç bir bilgiyi sorgulamadan kabullenmemek gerekir.

Düşünün akademik bir yazı şöyle olabilir mi?

--Tuz kullanın diyor, hangi tuz olduğunu yazmamış, sanki bir çeşit tuz var.

--Kullanılacak su ayrımı yapılmamış, siz atıyorum İstanbuldasınız çeşmede 2 birim tuzluluğunuz var, ben İzmirdeyim 4 birim tuzluluğum var, ancak ikimiz de aynı tuzu kullanıyoruz.

--Bir de hesaba bakın, 23 litreye 3 çay kaşığı. Sanki bütün çay kaşıkları aynı büyüklükte, kaba taslak hesapsa niye 23 litre deniyor, 20-30 litre dense olmazmı. Çay kaşığı tepeleme dolu mu olacak, silme dolu mu olacak onlar yok ama 23 litre olacak. Böyle mantıksızlık olur mu? Sizin tuzunuz akışkan bendeki topaklaşmış diyelim, çay kaşıkları aynı tuzu mu alacak.

--Bir de ayrım yaptığı kedi balığı ve diskus, yani harici tüm balıklara kullanılabilirmiş, olurmu sizce. Tanganika gölü klorür değeri 15mg/l , İstanbul gibi yumuşak suyu olan bir yerde bu değer 40mg/l. Bu değeri tuz ekleyip 500 yapınca ne gibi bir kar sağlıyoruz, niye yazmamış, yazması gerekmez mi?

--Tuzu ne için önermiş belli mi. Tedavi mi, devamlı kullanım mı? ben anlamadım siz anladınız mı?

--Tuz da potasyum ve iyot olmayacakmış, niye olmayacak, mesela sizde tanginaka balıkları var.
Bu Seachemin tanganyika tuzunun katyon içeriği;

Calcium (max) 3.50 %
Magnesium (min) 11.83 %
Potassium (min) 10.08 %
Sodium (max) 3.75 %
Aluminum (min) 0.90 mg
Iodine (min) 0.02 mg
Iron (min) 0.20 mg

Ee bunda iyot da var, bolca potasyumda var. Adamlar niye akıl edip içine sodyum klorürü basmamışlar. Mağnezyum ve potasyum niye fazla. Çünkü balık öyle bir suda yaşıyor.
Bir canlı eğer endemik bir canlı ise yaşadığı suyu taklit etmeniz gerekir. Dünyanın her yerinde her suyunda yaşayan bir balığa rastlayabilirsek, o tür balıklarda kafamıza göre istediğimizi kullanabiliriz.

-- Bütün yukarıda yazılanlar bir yana, eğer makale adı altında bir yazı," canlıların geldiği sular çeşme sularımızdan daha tuzlu olduğu için kullanırız" gibi bir cümle kurmuş ise o yazının devamını okumanıza gerek bulunmamakta. Düşünün bir makalenin daha ilk cümlesi hatalı olursa gerisi nasıl doğru olabilir. Bir kaç yerde birkaç balığın suyuna göre düşük tuzluluk nadiren olabilecek olsa da, bizim ülkemiz genelde balıkların gelidiği ortamlara göre daha az yağışlı olduğunda sularımız daha tuzlu olur, bir de yer üstü sularına yer altı suları karıştırılıyorsa ki öyle yapılıyor o zaman daha da tuzlu olur.

Tabii bir de herkes doğruyu söylerse taştışacak birşey nasıl bulacağız, olur böyle şeyler yani.
Su değişimlerinde balıklarınızın sürtünmesinin birçok sebebi var ancak tuzla çözüm arasında bir ilişki yok.
Diğer taraftan yüksek tuzluluk ile bir kaç parazit türüne karşı destekleyici bir tedavi mümkün. Bunun içinde paraziti tanımanız o olduğundan emin olmanız ve tavsiye edilmiş şekilde kısa süreli bir uygulama ile tuzdan (nacl) yararlanmanız mümkün.
Yoksa balık sürtündü tuz, gözü şisti havaya baktı şu oldu bu oldu tuz atalım veya devamlı tuzlu bir su ne kadar mantıklı olabilir.




Beğenenler: [T]179624,doctorec[/T]
Teşekkür Edenler: [T]77261,avcılarlı[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir