Kardeş balıklarda üreme..

[/QUOTE]

"Evrimini tamamlamak" ifadesi evrim teorisinin tanımına ters. Evrim sadece doğal şartalar stabileşir ve genlere hiç bir müdehale olmazsa olabilir. Bu iki durumda imkansızdır. Örneğin son 20-30 senedir gerçekleşen küresel ısınmanın türler üzerinde boyutsal küçülmeye neden olduğu konuşulmaktadır. "olması gereken şeyler çoktan bitmiş" cümlesindeki "olması gereken" belirsizdir. Yerküremiz ısınabilir, asitliği artabilir, buzul çağına girebilir yada şimdiye kadar hiç olmamış bir doğa olayıda olabilir. Öyle bir olay olabilirki hiç bir genetik yapı, bütün çeşitliliğine rağmen hayatta kalamayabilir.O an yavaş işleyen evrim süreçleri hızlanabilir. Dikkat ederseniz yeniden başlar demiyorum,  hızlanabilir. 

İkinci olarakda "Gelişimini ve sınıflandırmasını bitirmiş canlılardada aynı genli üremeler yani kardeş çaprazlamaları sağlıklı gen sayısını dahada düşürerek" demişsiniz. Buda yukarda açıkladığım konu ile alakalı olarak şahsi fikrim yanlış bir açıklamadır. Şöyleki ; kardeş üreme sağlıklı gen sayısını düşürür demek görecelidir. Sağlıklı gen nedir ? İnsanlardan giderek açıklayalım: zenciler tüberküloz ve kızamık gibi hastalıklara karşı çok hasaslardır. Bu hastalıklara karşı ölüm oranı beyaz insana oranla çok yüksektir. Fakat bir yandanda hücre içi mitekondiri üretim kapasiteleri daha yüksek olup ani enerji gerektiren işlerde çok iyilerdir.100 metrede final yarışı zenciler arasında olur. Bir aslan bir zenciyi serengete düzlüklerinde yakalayamazken bir beyazı yakalayabilir. Şimdi bu zenci arkadaşımızı çiftleştircez. Eğer bir zenci ile çiftleştirirsek yeni nesil koşu özelliğinden bir şey kaybetmiyecek ama bağışıklık sorunları devam edecek. Bir beyaz ile çiftleştirirsek koşu özellikleri azalmasına karşın bağışıklığı önemli ölçüde güçlenecek. Hangisi daha iyi? Neye göre? İşte göreceli oluşu burdan gelir. Bizim elde etmek istediğimiz yeni nesil nerde yaşayacak. Serengetede mi yoksa şehirlerde mi? Serengetede yaşayacaksa tüberkülozun sahra çölünü geçip gelme ihtimalinden aslanla kapışma ihtimali çok daha yüksek olacağından beyaz genlere ihtiyaç olmayacaktır. Nasıl yaşayacak. İlaç temin edebilerek ve bağışıklık takviyesi alabileceği ve isterse dopingle 100 metrelerde 1. olabileceği bir yerde mi yoksa doğal, kendi bedeni ne yapabiliyorsa o şekilde mi? 

Yani işin özünde sağlıklı gen diye birşey yoktur. Bugün özürlü diye baktığımız bir nesil yarın hayatta kalan tek nesil olabilir. Doğa bunun önlemini çeşitlilikten alır. Bir döl bütün olasılıkları içersin ki olabilecek sıra dışı olaylarda dahi hayatta kalabilen yavrular çıkabilsin. 

Doğa çeşitliliği korumak için kardeş ilişkilerinden kaçınır. Fakat biz akuvaristler gözlemlerimiz sonuncunda akvaryum yaşamına daha çok uyum sağlayan genleri seçerek çeşitliliği gün be gün azaltmaktayız. Böylede olmalıdır. Yukarda anlatığım örneği düşünün. Bizim yeni nesilimizin nerede yaşayacağı belli, ne yiyeceği, kimle çiftleşeceği belli. Akuvaristin elinde genler kişinin zevkine göre ve daha çok göresel bazda şekilleniyor ama bağışıklık görevi balığın genlerinden alınıp akuavaristin gözlem, ilaç kullanma, doğru yaşam şartları hazırlama ve kaliteli yemleme gibi unsurlara kalıyor. Ve de en önemlisi balığın bağışıklık sistemi akvaryum şartlarına göre gelişiyor. Doğaya göre nitrata çok daha dayanıklı oluyorken(geciken dip çekmeler ve asla doğa gibi olamayacak olan filtrasyon) doğada soğuk mevsimlerde su sıcaklığı düşümü sebebiyle olan bir hastalığa karşı nerdeyse tamamen korumasız oluyorlar. Çünkü ısıtıcılarımız artık çok teknolojik. Sonuçta biz akvaryum ortamına uyumlu güzel (göreceli, sağlık gibi) balıklar tercih ederek doğallıktan uzaklaştıracağız. Bu yanlış bir eylem değildir. Süreç  işlemektedir. Akvaryum balığı akvaryumda mutlu iken doğadaki balık doğada mutlu olacaktır. Hedefe giden genetik kombinasyonda kardeş ve ebeveyn çiftleştirilmeleri kaçınılmazdır hatta anlatımımın içeriğinden de anlaşılacağı üzre akvaryum balıkları için gereklidir.

Aman yanlış yorumlanmasın; diyelimki kardeş balıları çiftleştirdiniz ve sizin yorumunuza göre beğenmediğiniz, istemediğiniz yavrular var. Bu istemediğiniz genetik özellik resesiflikten dominatlığa geçmekte demektir. Ya kardeş olmayan bir balıkla çiftleşme sağlayarak bu geni resesif yapmaya çalışacaksınız yada bu aileden vaz geçeceksiniz. Sonuçta kardeş olmayan bir bireyde soksanız 2 nesil sonra yine yavrular kardeş olacaktır ve her an o resesifleşen gen dominantlaşabilir. 

Benim şahsi fikrim istenilmeyen genetik görsel var ise o aileden tamamen vaz geçilmesidir.

Son olarakda karşı örenek vererek konuyu kapatacağım. Diyelimki kardeşlerden sürekli yavru alıyorsunuz ve balıklarınızın herşeyinden çok memnunsunuz. Bunu koruyun o vakit. Yeni birey karıştırmayın ailenize. Tabiki her an bir resesif gen patlak verebilir dedelerden kalma ama bu küçük yüzdelerde ise tolere edilebilir bir durumdur. 

Ve tabiki yazımı bayat tartışmalara mahal vermemesi adına şunları ekleyerek bitirmeliyim; Evrim bir teori olup bir kesinlik arzetmemektedir. Fakat doğal seleksiyon teori değil bir gerçektir ve anlatığım konu genel itibari ile doğal ve sunni seleksiyon ile ilgilidir. Yargı ile biten tüm cümlelerim benim fikrim olup bir tek beni bağlar. Evrim benim için gerçek ve mantıklı olandır. Bu fikri paylaşmayan,farklı düşünen herkeze saygım sonsuz olup onlarında fikirlerine açığım...

Engin bey,

Kesinlikle yüz yüze konuşmalıyız. Çünkü mesajınızda anlatmak istediğiniz sey çok dağanık olmuş. Ne demek istediğinizi tam anlamadım. Verdiğiniz link:"http://www.evrimteorisi.info/evrim-acmazi/krossing-over" evrim karşıtı, yaradılış mitine dair bir link ve benimde yazımın sonunda belirtiğim gibi eğer evrim teorisine karşı problemleriniz varsa bu konu ayrı bir tartışma konusu olup yüz yüze konuşmak istediğim  bir konu olacaktır.2. olarak benim yazımdan şu şekilde bir alıntı yapmışsınız "Aman yanlış yorumlanmasın; diyelimki kardeş balıları çiftleştirdiniz ve sizin yorumunuza göre beğenmediğiniz, istemediğiniz yavrular var. Bu istemediğiniz genetik özellik resesiflikten dominatlığa geçmekte demektir. Ya kardeş olmayan bir balıkla çiftleşme sağlayarak bu geni resesif yapmaya çalışacaksınız yada bu aileden vaz geçeceksiniz. Sonuçta kardeş olmayan bir bireyde soksanız 2 nesil sonra yine yavrular kardeş olacaktır ve her an o resesifleşen gen dominantlaşabilir. " bu alıntıya karşın demişsinizki "Genetik tıkanma budur,dominantlık ise baskın gen olayıdır,yani ilgisi yok yazdıklarınızla." çok samimiyimki hiç bir bağlantı kuramamaktayım benim yazdığıma karşın vermiş olduğunuz bu cevapla. 

Lakin sizi anladığım kadarıyla şunları söylemeliyim ki; akvaryum balıklarında elde etmek istediğiniz bir tür için kardeş yada ebeveyn çiftleştirmesi yaparak genetik tıkanmaya yol açarsınız, doğrudur. Lakin amaçda budur. İstediğiniz özelliğin sabitleşmesi amacıdır. LSS diskuslarları kendi arasınad çiftleştirerek bu görseli genlerde dominant hale getirebilirsiniz. Gelelim sizin hayat tecrübenize. Kümes hayvanlarında ve balıklarda kardeşler arası 2. 3. çiftleşmelerde olabilecek sorunları yazmışsınız. Zenci ve tüberküloz ve mitekondiri ilişkisi öreneği daha ne kadar açıklayıcı olabilir bilemiyorum. Tabiki kardeşler arası çiftleşmede 2 kardeştede bulunan hastalık yada ortak görselin çıkma olasılığı artacaktır. Bunu bastıra bastıra ilk yazımda dile getirdim. Önceki yazımı dikkatinizi vererek yeniden okumanız dileğiyle. Son olarakda demişsiniz ki "Evrim doğal ayıklanma ile rasgele olmaz ama, mutasyonlar ile oluşanı ise rasgeledir." Zaten olayın kilit noktası budur. Akvaryum dünyasında akuvaristler doğal seleksiyona bırakmaz işi.Seçim tamamen akuvarisete bağlı yani yapay seleksiyondur.Akvaryum balıları evrimi doğal değildir. Yapay seleksiyon sayesinde Discusların onlarca görsel varyetesi çıkmış olup bu alt varyettelerin bağışıklık sistemlerinin düşük oluşu buna en büyük kanıttır.

Engin Bey sakın beni yanlış analamayın ama nacizane bir kitap tavsiyem olacak size. Okumuş olabilirsiniz. Yada bu konuda benim okumama gerek yok diyebilirsiniz.  Yahut şöyle söyleyeyim siz değilde bu konuda meraklı olup daha çok bilgi sahibi olmak isteyen, bu konuyu takip eden arkadaşlara TÜBİTAK'ın popüler bilim yayınlarından herkezin anlayacağı dilden bir kitap tavsiyem olacak;

http://www.kitap.tubitak.gov.tr/k001.html

Tübitak'ın yeni kadroları bu konuda biraz gergin olmakla beraber umarım kitabın eski içeriğini değiştirmemişlerdir.

Engin Bey sizinlede umarım samimi bir ortamda, uzun saatlerce bu konuyu bir gün sınırsızca konuşmak ve fikir paylaşmak dileği ile...

Konuyu açalı bayağı uzun zaman olmasına rağmen hala bukadar tartışılıp,paylaşıma açık olduğunu görmek beni çok mutlu ediyor..Hergün merakla takip ediyorum..Görüş belirten herkese teşekkür ederim.