Forum yarışması artık değişmeli


KeysÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]6,1,117945[/C] [B]10482,3[/B]
Kayıt: 29/10/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1462
KeysÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Mayıs 2015 21:55
Yönetime mesaj attım. Bakalım neler olacak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eseruyarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/12/2005
İl: Içel
Mesaj: 1634
eseruyarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Mayıs 2015 23:51
Şu düştüğümüz hallere bak ya normalde biz söylemden birinin bişey yazması gerekiyordu. Forumdaki yazıları kontrol eden mod mu yok anlamadım. Daha önceleri ankara halısaha maçı için açılan konuda geyik yapıyorduk onları silmişlerdi konuyla alakalı değil diye burda bişey yok

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KeysÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]6,1,117945[/C] [B]10482,3[/B]
Kayıt: 29/10/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1462
KeysÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 00:33
Ebubekir Bey cevap yazmış bana. Dediği şu; ilk mesajdan beri takip ediyorum üyelerin şikayetlerini titiz bir şekilde okuyorum. Yani yazılacak yeni şeyler de herhangi bir karara etki edebilir. Ben bu konunun güzel sonuçlanacağını düşünüyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Am@deusÇevrim Dışı

Kayıt: 04/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 470
Am@deusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 01:22
[QUOTE=Keys][QUOTE=Am@deus]Üç yıl kadar donanım forum yönetiminde bulundum. Benzer kararlar alındığı zaman en çok rahatsız olan bendim, nedene gelince üst yönetim programcı vs gibi durumlarla boğuşmak durumunda kalıyordum. 
Bu gibi durumlar da yönetici forum sorumlusu (sahıbini) bilgilendirmeli, bilgilendirme yapıldıysa açıklama yapılmalı. [mention]Tarzı bilgilendirme konuya çağırma özelliği varmı yokmu açıkcası bilmiyorum bence bu özellik foruma eklenmeli. Örnek bu konu gibi. [/mention] 
[/QUOTE]

Sertaç abi donanımdan falan örnek vermeye gerek yok bence. Karşılaştıracak kadar bile yakın değiller yönetim açısından :D bugün de cevap gelmezse yönetime bir mesaj atayım. Davet edelim bakalım. 


[QUOTE=eseruyar]Herkes hata var tuşunu kullansın haberleri olur bence:D Sonuçta bildirim gitmesi lazım. Bende yaptım oyun forumunda görev oralarda öyleydi bildirim gidiyordu[/QUOTE]


Hata var butonunu hiç kullanmamıştım. Aslında işe yarayabilir :)
[/QUOTE]

Gönüllülük esasına dayanan yönetimler aynıdır uğur. Konu ile ilgili büyük ihtimal takip edip aralarında konuşuyorlar diyecektim, mesajı yeni gördüm.
Am@deus2015-05-02 01:25:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eseruyarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/12/2005
İl: Içel
Mesaj: 1634
eseruyarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 09:01
Sanmam bişey çıkacağını takip ediyorlarsa bişey yazsalardı kaale alıp. Sonuçta forum ve site hakkında olan bi konu.  Bende yaptım forumlarda modluk falan bişey olunca altına yazıyordum ilgilneceğimi yada yönetim bölüme taşıyacağımı. En azından başında sana yazarlardı Şahsen samimi bulmadım söylediklerini.


eseruyar2015-05-02 09:14:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ebubekir ATARÇevrimiçi

Yönetici
[C]4,1,122868[/C] [B]8424,2[/B] [B]8162,3[/B]
Kayıt: 23/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1134
Ebubekir ATARÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 15:56
Merhaba;
Öncelikle siz değerli forum üyelerimize saygı ve sevgilerimi sunarım.
Burada fikirlerini sunan, olumlu yada olumsuz yorum yapan tüm üyelerimize teşekkür ederim.
Forum ve forumun işleyişi ile ilgili karşılıklı saygı ve düzgün üslup çerçevesinde istediğiniz gibi rahat rahat önerilerde ve şikayetlerde bulunma özgürlüğüne sonuna kadar sahipsiniz.
Konu açıldığından bu yana konuyu dikkatle takip ediyorum bundan hiç birinizin şüphesi olmasın.
Bir kaç üyemizin anlam veremediğim ve ne yazmak istediğini dahi anlayamadığım bazı yazılarından çok rahatsız olduğumu bildirmek isterim.
Bu forumda üye, özel üye, yönetici gibi yetkilerin hiç bir sınıf farkı gibi asla ve kat'a algılanmamasını, hepimizin aynı hobiye gönül vermiş bireyler olduğumuzu hatırlatmakta fayda görüyorum.
Öncelikle affınıza sığınarak şunu belirtmek isterim.
Bu forumda Forum Üyesi ile Forum Özel Üyesi ve Yönetici kategorileri arasında hiç bir fark yoktur.
Bir Forum Üyesi bu forumu nasıl kullanıyor ise bende aynı şekilde aynı kurallar çerçevesinde kullanıyorum forumu. Yalnızca forumun tertip ve düzeni için üyelerimizin bazı profil bilgileri ve mesaj silme ve konulara müdahale edebilmek gibi yetkimiz var bukadar.
Kesinlikle sitenin tasarımına müdahale, yarışma formatını değiştirmek gibi bir yetkimiz yok. Bu yetki yalnızca site sahibinindir.
Her yönetici arkadaşımızın ayrı bir bölüm sorumluluğu ve yetkisi vardır.
Hiç bir yönetici arkadaşımın kendi bölümleri haricinde, zaruri bir durum olmadığı sürece müdahale hakkı yoktur.
Bu sebeple açmış olduğunuz konularda, olmasını istediğiniz taleplerinizde lütfen tüm yönetici arkadaşlarımızı aynı kefeye koyup yargısız infaz yapmayınız.
Yukarıda bir arkadaşımızın söylediği gibi açmış olduğunuz konuları hepimiz görüyoruz ve aramızda konuşup değerlendiriyoruz. Taleplerinizi site sahibine iletiyor ve uygun ise değişiklik talep ediyoruz.
Şuana kadar yazdıklarımı, acımasız ve haksız yorum yapan değerli üyelerimizi bilgilendirmek için yazdım. Yani madalyonun arka yüzünde öyle abarttıkları gibi bir şey yok.
***************************************************************************************************************************************

Gelelim yarışma meselesine.

Değerli Üyerimiz,
Öncelikle şunu mutlaka idrak etmenizi istiyorum.
Sanırım bunu hala bilmeyen ve anlamak isteyen üyelerimiz var.
Forumun Düzenlemiş olduğu yarışma,
Bir fotoğraf yarışması değildir.
Bu yarışma en güzel akvaryum Canlısının ve en güzel akvaryumun derece aldığı bir yarışmadır.

Ben kendim yarı profesyonel fotoğrafçılıkla uğraşan bir üyeyim.
Benim D-SLR bir fotoğraf makinası ile çektiğim fotoğraf ile, diğer bir üyenin 5 MP fotoğraf makinası ile çektiği fotoğraf ile yaptığı katılım arasında hiç bir fark yoktur.
Yani burada ve bu yarışmada çok üst kalitede çekilmiş bir fotoğrafın derece alamamış olması ve daha düşük mega piksel makine ile çekilmiş fotoğrafın derece almasına hiç birimiz bir şey diyemeyiz.

Yarışma katılımları, daha önceler jüri tarafından oylanarak seçiliyordu. Fakat yine aynı bu şekilde konular açılarak jüriye küfür edenlere kadar, yönetime hakaret edenlere kadar onlarca üyeler oldu.
Konu neydi? Neden benim katılımım 1. olmadı. Siz kimsiniz ki benim katılımıma derce vermediniz diyen onlarca üye oldu.
Hatta bir yarışmamıza jüri olarak Add Konnigs teşrif etti.
Onun dahi seçimlerine bir ton küfürler edildi bu forumda.
Ve neticesinde bukadar hakaret ve küfürden sonra jüri olayını kaldırdık.

Ve yarışma oylamasını yalnızca Forum Özel Üyeleri yapsın dedik.
Bu seferde Forum Üyelerinin hergün yüzlerce mesajına maruz kaldık ve biz ikinci sınıf insanmıyız, biz neden oy kullanamıyoruz bu mu sizin yönetim ve adalet anlayışınız şeklinde hakaret içerikli mesajlar almaya başladık. Bu oylama sistemini de kaldırdık.

Bu seferde şuan uygulamada olan, belli bir ay üyeliği ve belli mesaj sınırı olan tüm üyelere oy kullanma hakkı verildi. Bu seferde işi bilende oy kullanıyor, işi bilmeyende oy kullanıyor diye veryansın edilmeye başlandı. Ve en başta yapılan yine Jüri Olsun uygulamasına geçilmesi talep ediliyor.

Allah rızası için tamamen şahsi ve insani olarak soruyorum.
Gerçekten ne olmasını ve nasıl olmasını istiyorsunuz.

Yukarıdaki mesajlarınızda talep ettiklerinizin tamamı bu yarışma formatında uygulanmış ve bugün açtığınız bu konu gibi aynı şekilde eskiden yarışma sistemi değişsin diye konular açıldı.

Bu yarışma öyle dünya çapında bir yarışma değildir.
Forumumuzun düzenlemiş olduğu, JBL yemleri sponsorluğunda yapılan,
sitenin daha eğlenceli hale gelmesi için yapılan bir yarışmadır.
Nerdeyse tüm balık gruplarına verilecek yem seçenekleri var. Yemler bile hiç bir işimize yaramıyor şeklinde mesajlarınız var.
Ben gerçekten üzülüyorum bu tip mesajları görünce.
Yemlerin son kullanma tarihlerine dahi kızmışsınız.
Sanki bayat yem gönderiliyormuş gibi.

Yarışmada derece alan katılımlar, yine siz değerli üyelerimizin oyları ile seçiliyor.
Derece alamayan katılımlar, ilk üçe giren katılımlara lütfen kızmasınlar. Fakat oy çoğunluğunu kim aldı ise o dereceye giriyor.
Kızgınlıkla söyledikleriniz hem derece alan üyelerimizi hem de derece alan katılımlara yüksek puan veren üyelere yönelik oluyor. Farkında olmadan kalp kırıyorsunuz.
Doğan Bey'in katılımı çok güzeldi, ben çok beğendim. Fakat maalesef oy çokluğu diğer tanklara gitmiş. Yine siz değerli üyelerimizin oyları ile diğer tanklar dereceye girmiş.
Ben Doğan Bey'i ve paylaşımlarını beğeni ile takip ediyor ve yukarıda yazdıklarından dolayı çok üzgün olduğumu belirtmek isterim.

Ayrıca;

Yarışma Kurallarında bazı maddelerde, yine bu şekilde konu açıp taleplerde bulunuldu.
-Derece alan üye aynı kategoride bir müddet katılım yapmasın dendi, bu kural değiştiril ve istediğiniz gibi oldu.
-Verdiğim oyu kimse görmesin, arkadaşıma oy vermeyince ve listede kendisine oy vermediğimi görünce aramız bozuluyor dendi. Bu kuralda değişti. Artık kötü olan bir katılım arkadaşınız diye oy vermek zorunda değilsiniz.
-Forum Üyeleri ikinci sınıf üyemi biz neden oy kullanamıyoruz dendi. Artık onlarda oy kullanıyor.

Benim şimdilik yazabileceklerim bunlar.
Konuyu takip ediyorum. Saygı çerçevesinde fikirlerinizi rahatlıkla yazabilirsiniz.

Saygı ve sevgilerimi Sunarım.

Beğenenler: [T]23692,ShotokaN[/T][T]88788,Deniz Demircan[/T][T]150090,Gokay YAGAR[/T][T]11974,Nakata[/T][T]94176,reekart[/T][T]155750,Anıl Özekşi[/T][T]90964,cetin77[/T][T]166660,370Z[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ShotokanÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13095,1[/B] [C]2,2,23692[/C] [B]14188,3[/B]
Kayıt: 08/03/2007
İl: Antalya
Mesaj: 4596
ShotokanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 16:28
Tüm bu aşamalar yaşanmışsa geriye yapacak bir şey kalmamış o zaman Ebubekir bey. Ayırdığınız zaman ve detaylı ifade için kendi adıma teşekkür ederim. Ve anladımki; bundan sonra böyle bir maceraya girmeye gerek kalmamış, netice bu şekliyle şekilleniyorsa, yarışma yarışma değil, şansa kalmış. Görselliği yada fotoğraf kalitesi hiç mühim değil, sadece şansına o anki online üyelerin inisiyatifi ve psikolojisiyle vereceği oylarla şekillenecek bir sonuç.
Söylediğim gibi; yarışma ve ödülü için değildi katılımım ve üzülmüşlüğümde sadece hem canlı hemde akvaryum katagorisinde ,benden daha fazla oy alan katılımların kalitesinin benim katılımlarımdan kötü olmasıydı. 
Tekrar teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Street ParrotÇevrim Dışı

Yönetici
[C]3,1,12491[/C] [C]2,2,12491[/C] [B]1414,3[/B]
Kayıt: 05/07/2006
İl: Adana
Mesaj: 4508
Street ParrotÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 18:12
Bekir kardeşim yazılabilecek hemen hemen her şeyi yazmış 1-2 şey de ben ekleyeyim. Ben konuyu Eser beyin hata varı kullanığı anda gördüm. 
İlkolarak, ben yarışmanın tümden kaldırılması gerektiğini düşünüyorum. Sonra yarışma derecelerinin altına son yarışmada olduğu gibi çok sert eleştirilerde yazmaktan çekinmiyorum. Daha önceki yarışmalarda derece almış bir yarışma fotoğrafına eleştirimden dolayı ÖM den hakarete de uğramışlığım var.
Benimde isteğim alanında çok iyi olan hobicilerden jüri olması. Ancak Bekir kardeşiminde yazdığı gibi bu yöntemde çok eleştirildi. Üstelik sizin gibi düzeyli ve objektifde değildi.  Add Konnigs'den bahsetmiş Ebubekir kardeşim, adam alanında dünyada 2-3 kişiden biri. Türkiye'ye gelmiş, yöneticilerin isteğini kırmayıp jüri olmuş, o eski kıdemli üyelerimiz adamın yaptığı eleştirinin tadını çıkarmak yerine, şahsen hiç aklıma gelmeyecek şekilde yarışma sonuçlarını eleştirdiler.
Yine bu foruma çok çok emeği dokunmuş Türkiye'de Malawi deyince akla ilk kişi olan Ümit TUNÇ ağabeye (Reis) yapılan hakaretleri hala  unutamadık. Maalesef site olarak Ümit ağabey gibi bir üstadı kaybettik. Şu an yönetimden hiç kimse jüri üyesi olmaya cesaret edemez. Emin olun üyelerimizden de jüri üyesi olacaklar en fazla 2. yarışmadan sonra jüriliği de siteyi de tamamen bırakacaklardır. Bu yazdıklarımı 2. ve ya 3. kez yazmış oldum, ilgisiz görünmemizin nedeni de biraz da bu tekrarlardır.
Bu bu yarışmada 1. olan canlıya eleştirim.
Bunlarda daha önce bahsetmiş olduğumuz jüriler.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Doğan ağabeyin akvaryumu şu an tanıtımlarda olan en çok beğendiğim akvaryum. 
Yalnız derece alan üyelere de haksızlık yapıldığını düşünüyorum. 
İlk 3 katılımıda ben çok beğendim sadece ısıtıcı ve filtre hortumları görünmeseymiş daha iyi olurmuş. Bu ay bitki akvaryumu yarışması vardı ve bitki yarışmalarda insanlar genelde doğaldan daha çok farklı peyzajlara ilgi gösteriyor. Bence Doğan ağabeyin akvaryumu güney amerikan biyotobu (bu dalda yarışanların hemen hemen hiçbiri tam biotop değil zaten) olarak biyotop akvaryumları yarışmasına katılmalı.
Gelelim Doğan ağabeyin hatalarına panaoromik akvaryum fotoğrafları uzun ince oluyor tam boy olarak bakmadıkça etkileyici gözükmüyor.
Ben tanıtımdan dolayı akvaryumu biliyordum ve benim sıralamamda 2. sıradaydı ama tanıtımdan haberi olmayan üyeler akvaryumun muhteşem ölçülülerinden haberi olamadı çünkü akvaryumla ilgili açıklamada hiç bilgi yoktu.
Ben olsam ilk kareye orta kesimi ön plana çıkaran bir fotoğraf sonra yine bir tarafı gösteren fotoğraf son olarak panaromik fotoğraf koyardım.





omardaing2015-05-02 18:47:56

Beğenenler: [T]23692,ShotokaN[/T][T]122868,Ebubekir ATAR[/T][T]94176,reekart[/T][T]155750,Anıl Özekşi[/T][T]166660,370Z[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KeysÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]6,1,117945[/C] [B]10482,3[/B]
Kayıt: 29/10/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1462
KeysÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 19:57
Yazılan cevaplar için kendi adıma teşekkür ederim. 

Benim de öncelikli isteğim yarışmanın tamamen kaldırılması aslında. İki üç büyük sponsor bulunursa Türkiye çapında geniş bir organizasyon yapılabilir. Atıyorum iaplc gibi galası olur, ödül töreni olur. En azından bir ağırlığı olur organizasyonun. Yani insanlar konuşmadan önce birkaç kez daha düşünür. Ama forum yarışmasına baktığım zaman saçma sapan yorumlar görüyorum. Şahsen birinci olan arkadaşın adına üzüldüm. Zoraki tebrik eden birkaç kişi var sadece. Sorun yönetim yada jüri vs değil. Bize göre sorun objektif olunmaması. Tabiki herkes aynı akvaryumu beğenmeyebilir ama bazı akvaryumlar ciddi şekilde manipüle ediliyor. 

Doğan Bey'in katılımı üstünden ilerledi konu.Benim burada bahsettiğim derece alamaması değil foruma mesafe koymasıydı. Sizde aslında yazdıklarınızla farkında olduğunuzu belirtmişsiniz. Birçok tecrübeli üye artık uğramıyor. Sürekli bilgi kirliliği yaşanıyor. Gereksiz konularla forum çöpe dönüyor. Ben sadece profilimin altında yer alan madalyaları seviyorum. Az da olsa kendime güvenim artıyor bitkili akvaryum tasarımı konusunda. Ancak yarışmaya girmek de dert olmaya başladı. Çözümü pek kolay gibi görünmüyor. Bahsettiğiniz değişimler yaşandığı halde hala sorun oluyorsa bence yarışmanın varlığını ve gerekliliğini tartışalım sadece. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NeferÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]11797,1[/B]
Kayıt: 02/09/2013
İl: Ankara
Mesaj: 3824
NeferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 20:55

Benim konudan beklentim farklıydı.

Açıkçası oy verme aşaması beni oldukça eğlendiriyor, keyifli. Lakin bir jüri sistemi olsaydı, kategoriler fazla olsaydı diye düşündüğümde zaten daha önce uygulanmış ve değiştirilmiş diyorum. (Ben görmedim tabi o günleri. ) Bir uluslar arası organizasyonda uygulanan kuralları buraya uygulayalım demek doğru olmaz fakat uyarlanabilirdi. Böyle düşünmeme sebep olan durum hakikaten büyük bir uğraş verildiğini düşündüğüm, başarılı gördüğüm tankların, canlıların az oylar alması duruma üzüldüğüm içindir. Yetkili kişilerin bakış açısı ile de değerlendirince bu hususta verilen cevaplara hak vermemek mümkün değil.

Fark ettim ki sürekli bu konuların konuşulması durumu insanları da yoruyor.  Burada konuşulan, bahsedilen şeyler ödüller, sponsorlar değil, yarışmayı daha eğlenceli ve çekişmeli hale getirmek ile ilgili hususlardır. Öyle de olduğunu düşünerek ve inanarak yarışmanın kaldırılması durumu forumdan beklenen bir şey değildir. En azından ben rozetimi alıncaya kadar.

Seviyorum bu forum ahalisini, herkese hayırlı akşamlar.

Beğenenler: [T]12491,omardaing[/T][T]122868,Ebubekir ATAR[/T][T]166660,370Z[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

-Cracken23-Çevrim Dışı

Kayıt: 30/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 508
-Cracken23-Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 21:19
Bana bu konuda konusmak pek düşmez ama benim de söylemek istediğim bir düşüncem var. Belki de bu kadar ciddiye alınmamalı bir yarışma. Başarmak değil de, tecrübelenmek ve eğlenmek esas olmalı. Öyle olsa insanlar da mutsuz olmazdı bence.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eseruyarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/12/2005
İl: Içel
Mesaj: 1634
eseruyarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2015 01:44
Şahsınıza karşı bişeyim yok onu baştan söyliyeyim. Yazılacakları arkadaşlar yazmış zaten .Şu yazıyı en başta yazsanız ne olurdu ki madem takip ediyorsunuz bu kadar uzamazdı konu.Herkesin bölümü ayrı olabilir .Sizden değişiklik yapmanızı beklemedim şahsen. Ufacıkta olsa bi bilgilendirm yapamazmıydınız? Madem bu kadar değişikli oldu başta . 
Haksız olduğumu düşünmüyorum hemen değişsin diye beklentim yoktu bilgilendirme bekledim.. . İlk kısımda sanırım banaydı (bikaç kişi dediğiniz). Benim demek istediğim görüyorsunuz hiç bişey yazmıyorsunuz konuşuyoruz vs diye.  Neyse fazlada uzatmaya gerek yok sonunda bişeyler yazıldı teşekkür ederim bilgilendirme için.
eseruyar2015-05-03 01:49:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Street ParrotÇevrim Dışı

Yönetici
[C]3,1,12491[/C] [C]2,2,12491[/C] [B]1414,3[/B]
Kayıt: 05/07/2006
İl: Adana
Mesaj: 4508
Street ParrotÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2015 18:51
Eser Bey bu tarz tartışmalar forum için çok faydalı. Her ne kadar yukarda yazdığımız gibi, bir çok yöntem denenmiş uygulanmış olsa da üyelerimizden yeni ve güzel fikirler çıkabiliyor. Kendi adıma bu tür konu gördüğümde hemen yazmak yerine biraz olgunlaşmasını bekliyorum. 
Tabi yinede bana göre de biraz daha erken cevap yazılmalıydı.
ÖM den de teşekkür etmişsiniz. Hata varı kullandığınız için ben teşekkür ederim. 
omardaing2015-05-03 22:24:45

Beğenenler: [T]6839,eseruyar[/T][T]166660,370Z[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eseruyarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/12/2005
İl: Içel
Mesaj: 1634
eseruyarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 05:24
Tabi üylerin bu tarz tartışmaları faydalıdır ama sizinde dediğiniz gibi erken bi yazı yazılıp fikirleriniz değerlendirilecek gibi bişeyler yazılabilirdi tekrar teşekkürler

Bide bey demeyin küserim :D
eseruyar2015-05-04 05:25:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir