Discus Akvaryumlarında kum kullanılması


Abidin AcunÇevrim Dışı

Kayıt: 04/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 428
Abidin AcunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2009 22:25

Bitkili discus akvaryumları görsellik olarak en güzel ve göze hitap eden akvaryumlardan olmuştur. Çoğu akvaristin hayal etmiş olduğu, bazılarının gerçekleştirmiş olduğu, bazılarınınsa yapmayı düşündüğü bir gerçektir. 

Genelde akvaryumlarda discus beslenmekten, bu güzel hayvanlara zarar veririz sağlıklı bakamayız düşüncesiyle uzak durmaya çalışılmıştır. 

Bitkili ve içerisinde 8-10 adet 15 cm rengarenk discusun büyük bir ihtişamla dans etmeleri bizlerde ister istemez dikkat ve hayranlık uyandırmıştır. 

Elbette bu güzelliklere sahip olmak ve devamlılığını sağlamak birkaç yıl öncesine kadar zordu. Şimdilerde ise teknolojinin ve internetten bilginin hızla yayılması neticesinde çoğu arkadaşımızın tanklarında güzel ve bakımlı discusları görebiliyoruz. 

 Discus akvaryumlarının kumlu olup olmaması genelde tartışma konusu olmuştur. Discus tanklarına kum konulmalımı, konulmamalımı? Kum konulacaksa ne türden olmalı? Sorularıyla her zaman karşılaşma sözkonusu olmuştur. 

Burda size başımdan geçen tecrübemi anlatmak isterim. İlk discus beslemeye başladığımda acaba bu güzel hayvanları yaşatabilirmiyim düşüncesiyle çekinceli başlamıştım. Başlangıç olarak bitkili ve     1 mm kum tabana sererek, 10 kadar 3 cm discus yavrusu ile başlamıştım. Forumlardan ve discus besleyen arkadaşlardan edindiğim bilgilerle bu yavruları 15 cm boylara getirdim. Başlangıçta biraz zor olsada zamanla işi öğreniyorsunuz.  

Discus yavrularını büyütme döneminde zaman zaman kabızlık rahatsızlıkları gözlemledim. Detaylı incelemeler neticesinde discusların dönem dönem dışkılarıyla beraber kum döktüklerini gözlemledim. Önceleri bu beyaz dışkının iç parazit olabileceği düşüncesiyle ilaç kullanmıştım ama doğal olarak faydasıda olmadı. Tecrübeli arkadaşlarla yaptığım görüşmeler neticesindede tam olarak discusların kum yedikleri kesinleşmiş oldu. 

Netice olarak discus akvaryumlarında iri kum kullanımlarında içerisine biriken yem artıkları ve balık dışkılarının suyu bozduğu, ince taneli kum kullanımında discusların bu kumu yiyerek kabızlık ve bunun neticesinde yem yememe derecesine varan rahatsızlıkların olacağı tecrübelerimle doğruluk kazanmıştır.   

Discusların kum yemelerinin sebebi olarak tabana düşen yemlerle beraber yiyebilecekleri veya kum yemelerinin bazı vitamin eksikliklerinin karşılanması maksatlı olabileceği düşünülebilir. 

Sonuç olarak discuslar kumlu ve bitkili akvaryumlarda beslenecekse sağlıklarının iyi olması için sularının düzenli değişmesinin ve kullanılacak kum kalınlığının discus yediğinde bağırsak sistemine zarar vermeyecek incelikle kullanılmasının daha uygun olacağını görüşündeyim. 

Takdir discus severlerindir.

Saygılarımla...

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2009 22:33
Diskusta kullanılan kumun ince taneli olması bir gerekliliktir.Ancak balık dışkılarının suyu bozduğu yanlış bir inanıştır.Aksine bakterilere karbon ve mineral kaynağı olarak çok güzel bir kolonizasyon alanı sağlarlar.Diskusun kum yiyip yemediğini görecek kadar detaylı incelemedim.Ancak akvaryumda kum yiyen hayvan doğada da yiyordur.Orda bir sorun teşkil etmiyorsa akvaryumda da etmez.Zaten genel olarak beslenme tarzı yanlış.
 
Neyse,nasıl olsa diskus konusunda otoriteler ne derse o kabul edildiği için pek bir şey yazmamın da anlamı yok aslında.
 
Kolay gelsin...

Beğenenler: [T]184699,YasinDiscus[/T]
Teşekkür Edenler: [T]121377,zarum123[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Abidin AcunÇevrim Dışı

Kayıt: 04/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 428
Abidin AcunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2009 23:28
Onur kardeşim, eleştiri mahiyetinde yazmışsın cevap vermem gerekiyor. İri taneli kum kullanıldığında balık dışkıları ve yem artıklarının sorun yaratabileceğini belirtmiştim. İkinci konu yem artıklarının ve balık dışkılarını yararlı olabileceğini belirtmişsin. Lütfen iyi araştırmadan fikir beyan etme yeni bu işe başlayan insanların kafalarını karıştırabiliriz. ''Discuslar doğada kum yiyebilir" diyorsunuz. Yukarıdaki yazımda benzer ifade kullandım zaten discusların ihtiyacı olabilir vitamin olarak amazonda kum olmasada yumuşak toprak veya ince kum yiyebilir. Fakat böyle bir araştırma muhtemelen yapılmamıştır. TebessümTebessüm
 
Ayrıca forumdaki güzel yazılarını okuyorum, bunlar içinde  teşekkür etmek isterim.
abidina.2009-10-31 23:29:03

Teşekkür Edenler: [T]66551,haseal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2009 23:34
Abidin Bey,yem artıkları demedim,balık dışkıları dedim.Ki bu konuyu çok da güzel bir şekilde deneylerle ispatladım.
 
 
Bu forumda benim kadar deney yapıp da ardından çok net bir şekilde bilimsel açıklamasını yapan çok az kişi vardır sanırım.
 
Rasgele bir akvaryum ansiklopedisi bile açsanız tatlı su balıklarının boşaltım sisteminin iyi gelişmediğini bir çok madde boşaltımını solungaçlarıyla yaptığını okursunuz.O nedenle tatlı su balıklarında dışkı azot yönünden fakirdir.
 
Ayrıca ben iri taneli kum kullanılsın gibi bir şey söylemedim.Hobiye başladığımdan beri hep çok ince kum kullanmışımdır.Çoğu yerde de böyle öneririm.
 
Mesajımdaki son cümlem size ithafen değildi yanlış anlaşılmasın.
 
Ben teşekkür ederim...

Teşekkür Edenler: [T]183434,tu6518[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Abidin AcunÇevrim Dışı

Kayıt: 04/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 428
Abidin AcunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2009 23:57
  Onur bey, tartışma uzayacak gibi görünüyor. Yazdığınız linkte tartışmışsınız ama ben kesinlikle size katılmıyorum. Sizin dediğiniz doğru olsaydı uzak doğulu üreticiler ve bu iş bilen insanlar dip çekimi yapmazlardı günlük % 100 lere varan su değiştirerek kendilerini yormazlardı, balık dışkıları ile bu işi çözerlerdi.KahkahaKahkahaKahkaha
 
Ben discus akvaryumlarından bahsediyorum bitkili biyatop akvaryumlarından bahsetmiyorum. Discusun sağlığından bahsediyorum . Siz discus besledinizmi? Beslediyseniz dediğiniz yöntemimi uyguladınız? Discusu kaç cm boya kadar büyüttünüz. Lütfen insanların kafasını karıştırmayın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:03
[QUOTE=abidina.]  Onur bey, tartışma uzayacak gibi görünüyor. Yazdığınız linkte tartışmışsınız ama ben kesinlikle size katılmıyorum. Sizin dediğiniz doğru olsaydı uzak doğulu üreticiler ve bu iş bilen insanlar dip çekimi yapmazlardı günlük % 100 lere varan su değiştirerek kendilerini yormazlardı, balık dışkıları ile bu işi çözerlerdi.KahkahaKahkahaKahkaha
 
Ben discus akvaryumlarından bahsediyorum bitkili biyatop akvaryumlarından bahsetmiyorum. Discusun sağlığından bahsediyorum . Siz discus besledinizmi? Beslediyseniz dediğiniz yöntemimi uyguladınız? Discusu kaç cm boya kadar büyüttünüz. Lütfen insanların kafasını karıştırmayın.
[/QUOTE].

Uzak doğulu üreticiler bizzat doğanın kendisinden daha bilgili değillerdir değil mi?
Diğer yandan bir türlü ekosistemin oturmasına müsade etmediğiniz için sürekli dip çekmek su değiştirmek zorunda kalıyorsunuz. Bunu da bir düşünün. Cama cam konusunda da yazdım. Az bitkili karma akvaryumda ve ince dere kumu ile ve hatta hiç dip çekmeden, günlük su değiştirmeden gayet stressiz, elimden yem yiyebilen diskuslar baktım. Canlıları üretmek adına sürekli suni ortamlara tabi tutup duruyorsunuz. Doğada bulamayacağı kırmızı etle şişirip duruyorsunuz. Asıl sizler insanların kafasını karıştırmayın. Lakin Onur'un ve görüş belirten bir çok kişinin bahsettiği şartlarda hiç diskus besledin mi?
Diskuslarda güney amerikan cichlidlerinden. Ve lütfen onlara da olması gerektiği ortamda yaşama şansı verin.
Sevgi ve saygılarımla

Beğenenler: [T]217791,discodiscus[/T][T]232811,nessiel59[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:04
Abidin Bey,orda da yazdım.Diskustan yavru aldım ben.Hem de çok rahatlıkla.Ortalama olarak yetişkin altı iki tane diskus aldım ve 2.5 ay sürdü her şey.Toplamda 30 civarı yavru büyüttüm.Yaklaşık 3 cm olduklarında iddiaya girdiğim kişiye iade ettim.
 
Aynen de akvaryumları böyleydi.Diskus benim için oldukça kolay balıklardan.Ondan çok daha zor balıklar besledim,besliyorum.Cichlidler genel olarak üremeye yatkın balıklar zaten.
 
Yaptığım şey çok basit.Yaklaşık 200 lt hacimdeki bir akvaryum.Sıcak suda bekletilmiş meşe yaprakları,suyuyla beraber akvaryuma koydum.Daha sonra bir köşeye riccia koydum.Birkaç parça kütük ve büyükçe echinodorus bitkileri.
 
Beslenmesi de çok kolay oldu benim için.Genelde hangi meyveyi yersem ondan atıyordum.Bahçeden bulduğum ve akvaryuma riccialara ve kara formundaki bitkilerin çiçeklerine gelen böcekler.Bir miktar kaliteli yem.Dana yüreği vs hayatta kullanmam zaten.2.5 aya kadar balıklar yetişkin oldu ve ilk seferde 30 civarı yavru aldım.Bu kadar kolay.Arada bir su değişimi yaptıysam az bir şey yapmışımdır.Her gün litrelerce su değiştirecek kadar yorulamam,kimse kusura bakmasın.Hem de hiç gereği yokken.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Abidin AcunÇevrim Dışı

Kayıt: 04/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 428
Abidin AcunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:12
[/QUOTE].

Uzak doğulu üreticiler bizzat doğanın kendisinden daha bilgili değillerdir değil mi?
Diğer yandan bir türlü ekosistemin oturmasına müsade etmediğiniz için sürekli dip çekmek su değiştirmek zorunda kalıyorsunuz. Bunu da bir düşünün. Cama cam konusunda da yazdım. Az bitkili karma akvaryumda ve ince dere kumu ile ve hatta hiç dip çekmeden, günlük su değiştirmeden gayet stressiz, elimden yem yiyebilen diskuslar baktım. Canlıları üretmek adına sürekli suni ortamlara tabi tutup duruyorsunuz. Doğada bulamayacağı kırmızı etle şişirip duruyorsunuz. Asıl sizler insanların kafasını karıştırmayın. Lakin Onur'un ve görüş belirten bir çok kişinin bahsettiği şartlarda hiç diskus besledin mi?
Diskuslarda güney amerikan cichlidlerinden. Ve lütfen onlara da olması gerektiği ortamda yaşama şansı verin.
Sevgi ve saygılarımla
[/QUOTE]
 
Ümit bey, biz akvaryum şartlarından bahsediyoruz. Doğayı ve ekosistemi düşünüyorsanız akvaryumlarda balık beslemeyeceksiniz. Neden doğadaki balıkları alıp akvaryumlarınıza koyuyorsunuz. Sizin dediğiniz yöntemle kokudan akvaryumun yanından geçemezsiniz. Kapalı kuytuya durmadan yem atarsan balık dışkıları çöplük oluşturur. Lütfen iyi niyetle yazılmış bir yazıya hemen elştirerek yanlışlarınızla cevap vermeyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:18
[QUOTE=abidina.][/QUOTE].

Uzak doğulu üreticiler bizzat doğanın kendisinden daha bilgili değillerdir değil mi?
Diğer yandan bir türlü ekosistemin oturmasına müsade etmediğiniz için sürekli dip çekmek su değiştirmek zorunda kalıyorsunuz. Bunu da bir düşünün. Cama cam konusunda da yazdım. Az bitkili karma akvaryumda ve ince dere kumu ile ve hatta hiç dip çekmeden, günlük su değiştirmeden gayet stressiz, elimden yem yiyebilen diskuslar baktım. Canlıları üretmek adına sürekli suni ortamlara tabi tutup duruyorsunuz. Doğada bulamayacağı kırmızı etle şişirip duruyorsunuz. Asıl sizler insanların kafasını karıştırmayın. Lakin Onur'un ve görüş belirten bir çok kişinin bahsettiği şartlarda hiç diskus besledin mi?
Diskuslarda güney amerikan cichlidlerinden. Ve lütfen onlara da olması gerektiği ortamda yaşama şansı verin.
Sevgi ve saygılarımla
[/QUOTE]
 
Ümit bey, biz akvaryum şartlarından bahsediyoruz. Doğayı ve ekosistemi düşünüyorsanız akvaryumlarda balık beslemeyeceksiniz. Neden doğadaki balıkları alıp akvaryumlarınıza koyuyorsunuz. Sizin dediğiniz yöntemle kokudan akvaryumun yanından geçemezsiniz. Kapalı kuytuya durmadan yem atarsan balık dışkıları çöplük oluşturur. Lütfen iyi niyetle yazılmış bir yazıya hemen elştirerek yanlışlarınızla cevap vermeyin.
[/QUOTE]
Ekosistemleri taklit etmek için akvaryumları kurduk ve olabildiğince ekosistemlere yakın sonuç almak için.
Kokudan yanaşamazsınız diyorsunuz. evdeki 500 litrelik akvaryumumda hiç dip çekilmez, eksilenin yerine su ilave edilir. Adam gibi dış filtreye sahip değilim. Suyu kuvvetli bir akıntı ile çeviren bir iç filtrem ve birincil filtre sistemi olarak gölden aldığım ince kum var. Dışkılarıda dekorla motorun çekemeyeceği şekilde ayarlayarak dipte dirikmesini sağlıyorum.
pH 6.5
Amonyak:0
Nitrit:0
Nitrat:0
koku yok ki abartmıyorum bunu.
İşin niyetinden ziyade doğrusunu yazmaya özen gösterelim. Sizin yaptığınız balıkları pamuk ipliğine bağlamak. Benim tankımda cüce amerikanlar ve bilimum nadir türler bulunmakta. Az araştırırsanız yayınladığım fotoğraflarda balıklarımın ne kadar sağlıklı olduklarınıda görürsünüz. Sadece sabretmeden, dengeler oturmadan direk balık yığmak yerine, azar azar ve toplamda bir ay sürecek şekilde balıkları ekliyorsunuz.
Bakın bu daha kolay
Sevgi ve saygılarımla.

Beğenenler: [T]232811,nessiel59[/T][T]236872,Guclu18[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinorÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,48207[/C]
Kayıt: 01/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 3480
sinorÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:21
Abidin Bey şuanda kendi tankım yaklaşık 1,5-2 aylık bir sistem ... Kurduğumdan beri 1 kere bile dip çekimi yada üstten su değiştirmedim. Sadece eksilen suyu ekledim. Dipte şahane bir tortulaşma ve yosunlaşma mevcut. Ve balıklar gayet hallerinden memnun. Sistemi tartıp ölçüyorum ...  Ayrıca suyumda kesinlikle koku yok. Ayrıca balık dışkıları bakteriler tarafından tortuya çevriliyor. Yani dediğiniz gibi çöplük oluşturmuyor ...

Teşekkür Edenler: [T]121377,zarum123[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Neothauma Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14943,1[/B]
Kayıt: 30/06/2007
İl: Yurtdisi
Mesaj: 3420
Neothauma Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:21
Bence cama cam işin kolayına kaçmaktır.Discus birçok yerde tamamen ticari amaçlar için beslenen bir balık bence.Bugüne kadar gördüğüm birçok discusçu cama cam tankları savunur ancak hiçbirinin bitkili,sistemi oturmuş bir tankta üretmeyi deneyip sonucu karşılaştığını görmedim.Madem denemeyip iyi veya kötü herhangi bi sonuca ulaşamaya çalışmıyor o zaman neden cama cam gibi bir kanı sonuna kadar savunuluyor?Bence savunduğunuz şeyi neye göre savunduğunuzu somut verilerle göstemeyip sizin kafa karışıklığı yapmamanız gerekiyor.İyi bir hobicinin balığına doğasına en yakın ortamı sağlayarak bakması gerekir diye düşünüyorum ben.Aylardır akvaryumumun dibinde balık ve salyangoz artıkları var,buyrun gelin koku alabilir misiniz?Zaten biz su değişim yapılmasın demiyoruz.Dip çekimi yapılmadan sadece akvaryumun herhangi bi yerinden su çekerek de istemenmeyen maddeleri uzaklaştırabilirsiniz.Balıklar kimsayasal atıklarını dışkılarıyla değil solungaçlarıyla atarlar ve bu atıklar suya homojen olarak dağılır.Yazınızın iyi niyetli olduğunu düşünebilirsiniz ancak bu konu defalarca tartışılıp eleştirilmiştir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinorÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,48207[/C]
Kayıt: 01/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 3480
sinorÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:23
Ayrıca dışkıları çekmekteki amaç nitratı tanktan uzaklaştırmak. Oysaki Nitrat suya homojen olarak yayılmakta. Yücelin dediği gibi tankın üstünden de su çekerek nitratı uzaklaştırabiliriz ...

Teşekkür Edenler: [T]229197,fatihcn[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ashizaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/11/2008
İl: Bursa
Mesaj: 182
ashizaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:25
Ümit Bey ve Onur Bey'in mesajlarının gayet iyi niyetli olduğunu düşünüyorum. İnce kum tabanlı, dip çekimi yapılmayan akvaryumlara sahip biri olarak kesinlikle koku, bulanıklık ya da başka bir olumsuzluk oluşmadığını; aksine balıkların son derece sakin, iştahlı ve olması gereken renklerde olduğunu belirtmek isterim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:32
Gerçi konuda da çok defa fotoğrafladım.Ancak burda bir defa daha gösterelim.
 
 
Balığın durduğu yer olduğu gibi tortu nerdeyse.Kendisi oldukça hassas olan corydoras türlerindendir.Herhangi bir problem gören var mı?Herkes şöyle alıcı gözüyle baksın,sorun görebiliyor musunuz?
 
Bu akvaryumun değerleri eğer kötü olsaydı ve organik kirliliği yüksek olsaydı en önce tepki vereceklerden birisi similis corydoras olurdu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir