Bitkili Tankda Led Kullanımı


jarniÇevrim Dışı

Kayıt: 26/09/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 177
jarniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2016 21:04
Konu disina cikmam istemem ama fisfat 0.6 nitrat 10 ppm ve potasyumum 30ppm seviyelerinde co2 olcme sivisina gore yesil seviyede gunluk olarak reeflowers traceden 2ml ve reeflowers carbondan 2ml veriyorum bunun haricinde bi gubreleme yapmiyorum. Tavsiyeniz nelerdir. Cunku yesil bitkilerde sikinti yok kirmizi bitkilerde fuzy basladi demir oranimda 0.1 ppm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4319
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2016 21:19
Testler yanıltıcı olabiliyorlar. Özelliklede demir testi. Testlerden ziyade bitki gelişimini takip etmek daha doğru sonuçlar verecektir. Aşağıdaki fotoya göre bitki yapraklarını bir inceleyin. Zemindeki yosunlanma eski aydınlatmadan oldu demişsiniz ama mavi yeşil alg ise düşük nitrat, yüksek eser elementde buna neden olabilir. Temiz bir su değişimi yapın, %40 seviyesinde, sonra doğru oranlarda gübreleyin.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/G195188breEksiklikleri-2.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]152209,Umut ASLANTAŞ[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

jarniÇevrim Dışı

Kayıt: 26/09/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 177
jarniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2016 22:03
Muhabbetin uzerine test yaptim bitkileri koymadan once degerler normaldi sanirim bitkiler nitrati cektiginden demin yaptigim testte nitrat 0 cikti sanirim bundan kaynakli olabilir.

Biraz takip edelim bakalim insallah iyi sonuclanir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

secreteriatÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 414
secreteriatÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2016 22:06
[QUOTE=jarni]Degerli arkadaslar led aydinlatmada bi problem yok ancak 4 5 gun ince aldigim bitkile tertemizken resimdeki gibi yosun yapti floresandayken gunde 6 saat kesintisiz yakiyordum led olunca da ayni sekilde yaktim ancak sebep bedir sizce isik fazla mi geliyor acaba.

Aydinlatmam 1. Sayfadaki yuzdeye gore 72w olarak 200lt icin yapildi zamani biraz azaltip mi denesem. Su degerleri normal cunku

Kumdaki yesillenme onceden floresanin omrunu bittirdigi icin olusmustu. Ancak bitkilerde sikinti yeni basladi

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/116525/120920162001531.jpg[/IMG]

[/QUOTE]
Bendede ayni problem var ama daha düsük düzeyde ve ilgimi ceken bu alg sadece kirmizi bitkimde mevcut ! bu arada bunun sebebini genel olarak mayali co2den olusan ph dalgalanmasina bagliyorum

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4319
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2016 22:16
Olabilir, düzensiz co2 en büyük yosunlanma nedenlerindendir. Dediğim gibi fuzzy algae bitki topladığı besinleri kullanamayıp yaprakdan geri sızdırdığında oluyor, düzensiz co2 buna kolayca neden olabilir. Ama zemindeki yosun mavi yeşil alg se yani siyano bakteri ise özel nedeni düşük nitrattır. Bu bakterinin espirisi suda çözülmüş halde bulunan atmosferik azot gazını nitrat yerine kullanabilmesidir. Diğer fotosentetik bitkiler yosunlar nitrat yetersizliğinden tıkandığında tüm kaynaklar siyano bakteriye kalır, alır başını yürür.

Beğenenler: [T]114399,biciko[/T]
+1: [T]187047,mrah[/T][T]114399,biciko[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1966
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2016 00:49
Iyi bayramlar.

Mustafa bey arastirmis ve halen arastiriyorsunuzdur eminim buna yalniz bende yilmadan deneyip arastiriyorum. Hatta bi par metre almayi bile dusunuyorum ama lehim yap sok tak cikar vallahi bikkinlik geldi.

Yesil rengin fotosenteze etkisiyle ilgili arastirma yapiyorum, bunu yapma sebebimbi kac tartisma konusu gormem. Bu konuda baya bi arastirmalar var ve olumlu yonde, yani sanirim biz bu konuda ya yanlis biliyoruz yada yaniliyoruz tam emin degilim sadece bilgi paylasmak adina yaziyorum. Farkli kaynaklardan edindiginiz bilgilerde varsa paylasirsaniz okumak isterim.

Ingilizce seviyem tam olarak okumaya yetmiyor bi cok yerde tikaniyorum, cikardigim anlamlar yanlis olabilme ihtimali var birde siz goz gezdirin diye ekliyorum.
[URL]http://pcp.oxfordjournals.org/content/50/4/684.full[/URL]

Burdaki arastirmada sonuclarla birlikte guzel bir kaynak olabilecegini dusunuyorum.
[URL]http://msue.anr.msu.edu/news/green_light_is_it_important_for_plant_growth[/URL]

Bunun yaninda buradada tam tersi soylemler mevcut.
[URL]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3975419/[/URL]


Beğenenler: [T]101090,darkaura[/T]
Teşekkür Edenler: [T]101090,darkaura[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4319
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2016 15:17
Tatildeyim simdi telefondan yaziyorum, bu sebebde linklerinizi detayli okuma firsatim olmadi. Firsati bulunca bakacam. Linkler icin tesekkurler. Pratik is yapmadan once isin teorik arkaplanini bilmek cok onemli. Bazen yazilanlar birbiri ile celisir ama arastirdikca insanin aklinda bir seyler netlesiyor.

Yesil konusunda kendi arastirmalarimin sonucunda su sonuca ulastim, yesil ve sari renkler kuvvetli fotosentetik enerji saglamiyorlar ama fotosentezin kimyasal reaksiyon zincirinin devam etmesi icin belli miktarda gerekliler. Fotosentez isik+su+co2=seker+o2 seklinde basit bir reaksiyon degil. Pek cok asamasi olan, sayisiz enzimin gorev aldigi cok katmanli bir reaksiyon. Bu reaksiyonda esas enerjiyi ureten, sudan elektron koparan klorofildir ve klorofil yesil ve sariyi gic kullanmaz. Mavi ve kirmizida etkilidir ama fotosentezin sonraki asamalarinda koparilan elekton farkli ets enzimleri tarafindan tasinir, iste bu enzimler farkli renklerde isiklardan ara enerji aldiklari icin diger renklerde saglikli fotosentez icin gerekli oluyorlar. Ama sari ve yesil cok az miktarlarda yeterli oluyor, bunuda beyaz led ile sagliyoruz. Ayrica kuvvetli yesil ve sari ledler kullanmaya gerek yok. Zaten kullanacagimiz yesil 20nm gibi cok dar bir dalga boyunda isiyacagindan diger ets enzimlerinin hepsinin ihtiyacini karsilamasi mumkun olmaz.

Beğenenler: [T]187047,mrah[/T][T]105960,YoKuSa[/T]
Teşekkür Edenler: [T]187047,mrah[/T][T]105960,YoKuSa[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1966
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2016 01:00
Anladim Mustafa hocam, bu arada nette bir videoda denk geldim tekrar bulursam ekliyeyim. ADA nin MH lambalarinin spectrum grafigi vardi ve yuksek oranda yesil kirmizi ve mavi mevcuttu. Acaba diyorum ADAnin MH lambalarindaki basarida bu yesil tayflarin etkisi olabilir mi? IAPLCde ilk 3 e oynayan bir cok akvaryum sahibide gene bu MH lambalari tercih ediyor. Belki ulke bazli fanatiklik olabilir, belki guven verdigi icin markayla alakali bir durumdur. Belki de bu adamlar bu isi cidden yalayip yutmus astiklari ve bir bildikleri oldugu icindir, nedenini bilemiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ThsnmutluÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 602
ThsnmutluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2016 02:03
Ada ekibinin işi sadece bitki yetiştirmek tank kurmak değil bu işi yaparken ürünlerini sergilemek reklamını yapmak adına görselliği ön planda tutuyorlar kanısı oluşuyor.Ada nın videolarını izlerseniz bitkilerin koyu yeşil göründüğünü bu sayede ön plana çıktığını söylememek mümkün değil.Tabi bunun yanında sonuçta bir eko sistem taklit ediliyor ki bunun bir sonucu da olabilir.[EDIT]Thsnmutlu,2016-09-15 02:04:57[/EDIT]

+1: [T]101090,darkaura[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4319
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2016 21:37
O tip metal halide aydınlatmalar doğal güneş ışığının benzeri ışık veriyorlar. Görsellik açısından başarılılar ama harcadıkları enerji miktarlarıda korkunç. Burda esas sorulması gereken soru neden ada nın bu tip aydınlatma kullandığı değil, bitkilerin neden güneşden en kuvvetli gelen yeşil rengi efektif kullanmadıkları olmalı. Bunla ilgili bir kaç hipotez olmakla beraber kesin cevabı bilinmeyen bir soru. Biz neden mavi ile kırmızı veriyoruz, öncelikle enerji tasarrufu artıyor ama esas önemli olan bitkinin daha verimli kullandığı ışığı vererek yosunla olan rekabetinde avantajlı duruma geçmesini sağlıyoruz. Ada neden tam güneş spektrumu kullanıyor dersek görsellik için derim. Aşırı ışık istemeyen bitkilerde güneşin full spektrumu çok sorun yaratmıyacaktır. Birde adaya laf atmak istemiyorum ama bana uyguladığı bitki yetiştirme teknikleriyle show tanklarındaki şartlar farklıymış gibi geliyor. Bazı akvaryumlarına bakıyorum aydınlatma akvaryumdan yarım metre, 1metre yukarda t5 floresan. Onun ışığında nasıl taban bitkisi mümkün olabilir.

Şimdi birde şu soru haklı olarak yöneltilebilir: bitkinin doğal ortamında kullandığı ışığı neden vermiyoruz, amacımız canlıya doğal yaşam ortamını sağlamak değilmidir, cevabım: pencereden gelen doğal güneş ışığını akvaryuma verin ve ne oluyor seyredin, yosun tarlasına dönüyor mu dönmüyor mu? Neden doğal olan bu sonucu verdi çünkü biz bir kaç yüz litre suda doğada binlerce ton suyla gerçekleşen döngüyü yaratmaya çalışıyoruz, bu sebebden kaçınılmaz olarak bazı mineraller hızlı tükeniyor, bazıları aşırı birikiyor, suda herzaman doğadakinden çok daha fazla miktarda organik artık bulunuyor. Bizde bu dengesizliklere karşı filtrasyon, kimyasal katkılar, özel aydınlatma gibi doğada olmayan seyleri kullanmak zorunda kalıyoruz.

Teşekkür Edenler: [T]187047,mrah[/T]
+1: [T]187047,mrah[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1966
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2016 22:16
Soylediklerinize katiliyorum, ADA nin zaten ticari bir marka olmasi ve hobiye kattiklarinin yaninda katmadigida cok sey oldugu asikar. Ozellikle IAPLC de derece yapanlarla yapilan roportajlarda sponsorluktan dolayi surekli saga sola ADA markali urunler yerlestirmeleri isin ticari boyutunun ne kadar baskin oldugunu daha da iyi gosteriyor.

Dedigim gibi attigim linklerdeki yesil isikla ilgili kafami karistirdigindan bilgi almak istedim, bazi kaynaklarda 50 yil oncesi yapilan arastirmalara dayaniyor. Zaten boyle birsey varsada PAR'in tekrar hesaplanmasi gerektigi savunuluyor. Ama arastirmalarla ilgili elle tutulur kesin sonuclar olmadigindan olsa gerekki halen yesil isiktan ziyade mavi ve kirmizi dalga boylari oldukca efektif ve kullanilir durumda.

Merak ettigim bir konu, sadece yesil isik kullanarak emers ortamda gene sucul bitkilerle deneme yapsak ve bu denemeler sonucunda bitkinin gelisim gostermesini gozlemlesek. Gelisim varsa sizce diyebilirmiyiz ki yesil isigi cope atmayalim? Yanlis anlamayin, ben de birseyleri teorik okuyup gelip soyleyip degilde deneyip sonuclarini paylasip hobiye katkida bulunmak istedigimden tum bu cabam.

Konu 178 sayfa olmus, yuzlerce insandan sadece parmakla sayilcak bir kesim ledlerle ilgili denemeler yapip sonuclari paylasarak katki saglamis, diger bir cok kisi konuyu bilgiyi somurup gitmis her zaman oldugu gibi.

Beğenenler: [T]101090,darkaura[/T][T]170368,burakcel12[/T]
+1: [T]101090,darkaura[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4319
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Eylül 2016 22:42
İsterseniz test edin ama sadece yeşille değilde geniş bir renk spectrumu verip, yeşilde maksimum peak yapın. Sadece yeşille sonuç alacağınızı sanmam, çünkü klorofil elektron koparcak enerjiyi kırmızı ve mavi ışıkdan alıyor. Klorofilin kopardığı elektron olmadan fotosentezin olması mümkün değil, en azından bitki fotosentezinde, nitekim yeşil ışıkla fotosentez yapan kırmızı bakterilerde var.

Beğenenler: [T]123326,Thsnmutlu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]187047,mrah[/T]
+1: [T]123326,Thsnmutlu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ThsnmutluÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 602
ThsnmutluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Eylül 2016 00:30
Yeşil ışık ile ilgili atladığımız bir eksik var ya da olay sadece yeşil ışık değil ışığın diğer renklerinin de bitkinin gelişim evrelerinde kullanıldığını okumuştum.Nerde ne zaman hatırlamıyorum ancak yabancı bir kaynak idi.Ada nın son çıkardığı show room dışındaki tanklarında ledler kullanılıyor ve gördüğüm kadarı ile hepsi yüksek K lı soğuk beyaz led.
Merak ettiğim için soruyorum sadece mavi ve kırmızı ışık kullanarak sonuç alabilen var mı ? Eğer sadece bu iki renkte sonuç alamıyorsk ozaman işin içine bitkinin gelişim evrelerinde diğer ışıkları kullandığı sonucu ortaya çıkar.Belki yeşil ışık ile ilgili bir ipucu bulabiliriz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1966
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Eylül 2016 00:34
[QUOTE=Thsnmutlu]Yeşil ışık ile ilgili atladığımız bir eksik var ya da olay sadece yeşil ışık değil ışığın diğer renklerinin de bitkinin gelişim evrelerinde kullanıldığını okumuştum.Nerde ne zaman hatırlamıyorum ancak yabancı bir kaynak idi.Ada nın son çıkardığı show room dışındaki tanklarında ledler kullanılıyor ve gördüğüm kadarı ile hepsi yüksek K lı soğuk beyaz led.
Merak ettiğim için soruyorum sadece mavi ve kırmızı ışık kullanarak sonuç alabilen var mı ? Eğer sadece bu iki renkte sonuç alamıyorsk ozaman işin içine bitkinin gelişim evrelerinde diğer ışıkları kullandığı sonucu ortaya çıkar.Belki yeşil ışık ile ilgili bir ipucu bulabiliriz.[/QUOTE]

Konu farkli, sadece 3500k ilede bitki yetistirmeniz mumkun. Zaten konudaki asil amac dogru spectrumlar ile bitkiyi tavan seviyede fotosentez yapmaya zorlamak. Yoksa direk full beyaz isik altindada bitki yetisiyor fotosentezde yapiyor. Yalniz dogru renk tayflari kullanildiginda bu oran ciddi anlamda artiyor.

+1: [T]101090,darkaura[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir