Adim Adim Fotograflarla Power Led Aydinlatma.


shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2014 22:38
[QUOTE=Umut_Altan]konuyu baştan sona okudum ve kafam çok karıştı. Yaptığınız şeyler çok güzel ama elektrikten anlamadığım için biraz zorlandım. 40cm boy 30cm en ve 30 cm yühseklikde bir akvaryumum var .
Resimler şu şekilde:

Power led sistemi kurmaya karar verdim. Çekmeköy-Dudullu çevresine yakın olduğum için oralarda birilerine yaptırabilirim diye düşündüm. Bildiğiniz iyi birini tavsiye ederseniz çok sevinirim. 
Akvaryumu gördünüz. Power ledlerden hangi renkten kaç tane kullanmam lazım? Bu konuda yardımcı olur musunuz? 
[/QUOTE]

Led olayında kendin yapman en mantıklısı başka türlü istediğin gibi olmayabilir. Bende sana yakınım yardımcı olurum istersen malzeme vs konusunda akvaryumuna tahmini 10 - 15 led yeterli olacaktır. Dairesel olan PCB lerden kullanarak yapılabilir 4 mavi 2 kırmızı gerisi soguk beyaz olarak yapılabilir. Bu şekilde yazmamın sebebi senin tank benzeri bir tankta hazır satılan markalı bir armatürde renk ler bu şekilde idi. Kırmızılar Süper kırmızı maviler için royal mavi kullanıyorsunuz.
http://ledstok.com/en/product/927/15in1-pcb-93mm.html
linkindeki gibi bir pcb ile güzel bir sistem sağlanabilir.
shimendifer2014-02-24 02:02:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

scanophÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2014
İl: Ankara
Mesaj: 6
scanophÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 02:47
İlk defa bir akvaryum kurmaya karar verdim 0 bilgiye sahibim 2 gündür sadece aydınlatma konusunda araştırma yapıyorum ve buradaki paylaşımlarla çok büyük bi aydınlanma sağladım, ilk defa böyle bi girişimde bulunacağım için aydınlatma hakkında hiç bir bilgim yokken ayların birikimini 2 3 saat içinde izleyebilmek çok büyük şans gerçekten. paylaşımda bulunan herkese çok teşekkür ederim.

Elimde 35*15*25 bi akvaryum var ve bettam için bitkili bi akvaryum oluşturmak istiyorum. Dünden beri yaptığım araştırmada gerek boyutundan olsun gerek boyuta uygun seçeneklerin bitkiler için uygun olmayacağını düşündüğümden, power led seçeneğine yönelmeye karar verdim.

Ben gökmen beyin 70 litrelik tanka 20x3w led in yeterli olduğunu görünce buna oranla 12 litrelik :D tanka yaklaşık 3x3w lık led uygun gelir diye bi hesap yaptım bu hesaplada 9x1w led koymaya karar verdim.

Şu an planladığım;

2x1W DEEP RED 650-670nm
2x1W MAVİ 455-470nm
5x1W 9000K 100-110lm
3x3X1W 350mA LED DRIVER
Beyaz için 9000k dan fazlasını bulamadım ve bu ledler için 9in1 MULTILENS 95mm 9,5cm 9 tane bir arada 35 - 70 derece bi aralık verilmiş sitede sanırım değişkenlik sağlıyo lens kullanmayı düşünüyorum, altınada arma elektronikte http://www.armaltd.com/resimgoster.asp?yol=760%20AS%20110mm%2016GEN.jpg&en=640&boy=480 böyle bi alüminyum profil buldum tüm monteyi böyle bişey üzerine yapmayı planlıyorum tabi ankarada bulabilirsem muhtemelen buna fada dahil edicem.

Ben bu planım hakkında yorumlarınızı rica ediyorum önerebileceğiniz ne varsa paylaşırsanız sevinirim.

 
scanoph2014-02-24 02:49:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 03:49
Merhaba Led 15k ve 20k led alabileceğiniz firmalar mevcut linklerini yollarım. Basit bitkiler için benim 120 lt tankta 15 led mevcut ama taban bitkileri yok orta ışık isteyen türler var led driver olarak 3 tane yerine tek bir led driver kullanmak kablolamada avantaj sağlayacaktır. Led stok ta kendinden fanlı almayı planladığınız lenslerin pcb sine uygun aluminyum soğutucu mevcut. Gecen hafta ben nano tank için bakmıştım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

scanophÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2014
İl: Ankara
Mesaj: 6
scanophÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 10:41
Bu miktarda ki ladler 12 lt lik tank için ışık isteyen bitkiler ve taban bitkileri için yeterli olmaz mı? Led driver konusunun farkındayım gerçi dün bu listeyi yaparken başka yere bakmadım muhtemelen vardır hepsini destekleyecek, led stoktaki soğutucular biraz pahalı geldi hiç bulamassam bi işlemci fanı edinmek fazla ışık olmadığından mantıklı olabilir. ayrıca bahsettiğiniz sitelerin linkini yazabilirseniz sevinirim. led driver içinde geçerli ben 9 ledi destekleyecek bi driver bulamadım nette


scanoph2014-02-24 12:51:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut_AltanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/12/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 440
Umut_AltanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 12:27
[QUOTE=shimendifer][QUOTE=Umut_Altan]konuyu baştan sona okudum ve kafam çok karıştı. Yaptığınız şeyler çok güzel ama elektrikten anlamadığım için biraz zorlandım. 40cm boy 30cm en ve 30 cm yühseklikde bir akvaryumum var .
Resimler şu şekilde:

Power led sistemi kurmaya karar verdim. Çekmeköy-Dudullu çevresine yakın olduğum için oralarda birilerine yaptırabilirim diye düşündüm. Bildiğiniz iyi birini tavsiye ederseniz çok sevinirim. 
Akvaryumu gördünüz. Power ledlerden hangi renkten kaç tane kullanmam lazım? Bu konuda yardımcı olur musunuz? 
[/QUOTE]

Led olayında kendin yapman en mantıklısı başka türlü istediğin gibi olmayabilir. Bende sana yakınım yardımcı olurum istersen malzeme vs konusunda akvaryumuna tahmini 10 - 15 led yeterli olacaktır. Dairesel olan PCB lerden kullanarak yapılabilir 4 mavi 2 kırmızı gerisi soguk beyaz olarak yapılabilir. Bu şekilde yazmamın sebebi senin tank benzeri bir tankta hazır satılan markalı bir armatürde renk ler bu şekilde idi. Kırmızılar Süper kırmızı maviler için royal mavi kullanıyorsunuz.
http://ledstok.com/en/product/927/15in1-pcb-93mm.html
linkindeki gibi bir pcb ile güzel bir sistem sağlanabilir.
[/QUOTE]

Fiyat olarak yaklaşık bir şeyler söyler misiniz? Fiyat pahalı ise hiç bulaşmayı düşünmüyorum ? t5den de aynı verimi alır mıyım led kadar ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GeckoÇevrim Dışı

Kayıt: 07/12/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1611
GeckoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 16:28
[QUOTE=scanoph] İlk defa bir akvaryum kurmaya karar verdim 0 bilgiye sahibim 2 gündür sadece aydınlatma konusunda araştırma yapıyorum ve buradaki paylaşımlarla çok büyük bi aydınlanma sağladım, ilk defa böyle bi girişimde bulunacağım için aydınlatma hakkında hiç bir bilgim yokken ayların birikimini 2 3 saat içinde izleyebilmek çok büyük şans gerçekten. paylaşımda bulunan herkese çok teşekkür ederim.

Elimde 35*15*25 bi akvaryum var ve bettam için bitkili bi akvaryum oluşturmak istiyorum. Dünden beri yaptığım araştırmada gerek boyutundan olsun gerek boyuta uygun seçeneklerin bitkiler için uygun olmayacağını düşündüğümden, power led seçeneğine yönelmeye karar verdim.

Ben gökmen beyin 70 litrelik tanka 20x3w led in yeterli olduğunu görünce buna oranla 12 litrelik :D tanka yaklaşık 3x3w lık led uygun gelir diye bi hesap yaptım bu hesaplada 9x1w led koymaya karar verdim.

Şu an planladığım;

2x1W DEEP RED 650-670nm
2x1W MAVİ 455-470nm
5x1W 9000K 100-110lm
3x3X1W 350mA LED DRIVER
Beyaz için 9000k dan fazlasını bulamadım ve bu ledler için 9in1 MULTILENS 95mm 9,5cm 9 tane bir arada 35 - 70 derece bi aralık verilmiş sitede sanırım değişkenlik sağlıyo lens kullanmayı düşünüyorum, altınada arma elektronikte http://www.armaltd.com/resimgoster.asp?yol=760%20AS%20110mm%2016GEN.jpg&en=640&boy=480 böyle bi alüminyum profil buldum tüm monteyi böyle bişey üzerine yapmayı planlıyorum tabi ankarada bulabilirsem muhtemelen buna fada dahil edicem.

Ben bu planım hakkında yorumlarınızı rica ediyorum önerebileceğiniz ne varsa paylaşırsanız sevinirim.

 


[/QUOTE]

Kusira bakmayin zamanim olmadigi icin takip edemedim ama Atil Bey ve Evren Bey sagolsunlar bilgi birikimlarini eksik etmiyorlar.

Ben o tankimda sonradan 2 seti cikardim. Yani 2x5 led gayet yeterli. Bundaki en buyuk etmen dogru led degerleri. Ayni lumen degerinde farkli ledler kullansam bu kadar verimli olmazdi.

12 litrelik tanka eger ben olsam 5 ya da 6 adet 1w ledi duz sekilde dizerdim. Kirmizi mavi olayina girmezdim. Renklerin dagilimini o kucuk alanda yapmak zor olacagi icin tankin icinde parca parca kirmiİ ve mavi kisimlar gorebilirsiniz.

Ben 20 litrelik betta tankima once eldeki artik(!) malzemeden (led, aluminyum ve driver:)) 3x3 w aydinlatma yaptim. İnanilmaz fazla oldu ki zaten betta icin normalden az isik kullanmak gerekir.

Bunun yerine 4x1 w spot lambayi (6500k) tankin tam ortasina gelecek sekilde yerlestirdim. Bu spot lambanin uzerinde bir lens var. Bu lensi cikarinca ortadan kenarlara dogru azalarak dagilan cok hos bir aydinlatmaya sahip oldum. Zaten betta 26-28 dereceleri sevdigi icin pek cok bitkinin gelisimi neredeyse imkansiz. Ben anubias ve java fern kullaniyorum. Bu isikla inanilmaz sekilde gelisme gosterdiler.

O yuzden bettaniz icin bana kalirsa en iyi secenek 5-6 adet 1w (6500k-8000k arasi) olacaktir.

Eger vakit bulursam fotograf eklerim.

Ayrica yakinda aquaponic sistemlerle ilgili bir DIY basligi acacagim ;) simdiden heyecan yaptim. :)

Kolay gelsin.

[QUOTE=scanoph] Bu miktarda ki ladler 12 lt lik tank için ışık isteyen bitkiler ve taban bitkileri için yeterli olmaz mı? Led driver konusunun farkındayım gerçi dün bu listeyi yaparken başka yere bakmadım muhtemelen vardır hepsini destekleyecek, led stoktaki soğutucular biraz pahalı geldi hiç bulamassam bi işlemci fanı edinmek fazla ışık olmadığından mantıklı olabilir. ayrıca bahsettiğiniz sitelerin linkini yazabilirseniz sevinirim. led driver içinde geçerli ben 9 ledi destekleyecek bi driver bulamadım nette




[/QUOTE]

Tek bir led bile olsa aluminyum bir heatsink olmadan sadece fanla sogutulamaz. Led isiyi aluminyuma verir siz de aluminyumu fanla sogutursunuz. Ayrica driver mutlaka vardir. Ben çin'den dimmer ozellikli driver bile aliyorum. En son 45x1w led icin tek driver aldim. Gayet rahat oldu. Yoksa 15'erli 3 grup yapip 3 driver koyacaktim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

scanophÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2014
İl: Ankara
Mesaj: 6
scanophÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2014 23:35
anladım çok teşekkür ederim, ben tavsiyenize uyup dediğiniz şekilde bi sistem kurucam. kullandığınız spot lambada lensi çıkardığınızı söylemişsiniz. bende lens olmadan mı kurmalıyım ayrıca soğutma içi için alüminyum kullanıcaktım zaten. bide dimmer driver olmadan elektiriği adaptörle mi sağlıyosunuz ve bu adaptörün değerlerini neye göre seçiyosunuz. birde kuracağım bu sistemle dip bitkisi yetiştirebilirmiyim ? bugün bettaların loş ışıktan hoşlandıklarını okudum bu kuracağım sistem betta için uygun olur mu?

aquaponic sistem konusunuda merakla bekliyorum eğer ledli aydınlatmayla destekli bi sistem kuracaksanız yine değerli bi kaynak olacağını düşünüyorum
scanoph2014-02-25 14:02:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GeckoÇevrim Dışı

Kayıt: 07/12/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1611
GeckoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2014 10:23
Kullandigim lamba spot isik olarak dizayn edilmis. O yuzden uErindeki lens isigi tek bir noktaya odakliyordu. Lens olmadan daha homojen bir sekilde dagitiyor.

Bence ana fikir olarak betta ve taban bitkisi yanlis. Taban bitkisi bol isik ister. Betta ise isigi sevmez. Tabam bitkisi yuksek isida ya eriyip gider ya da buyumesi durur. Betta ise yuksek isi isteyen bir balik. 28 derce betta icin uygun bir sicaklik ama benim cuba bitkilerim 27 derecede cok yavas buyuyorlardi. Betta 23 derecede de bakilir ama sadece tankin icinde asili kalan bir balik olur. Saga sola devamli yuzmez. Benim betta tankim 27 civari ve tankin gezilmedik yeri kalmiyor. En cok da isiticinin arkasindan dolanmayi seviyor benim bettam.
.yani genel anlamda bence ya bitkiye yonelip betta yerine baska bir balik besleyin ya da mutlaka betta besleyecegim derseniz anubias, java fern gibi bitkiler secin.

Powed led adaptorle calismaz. Yani aslinda calisir da cok kisa omurlu olur. Genelde led driver olarak satinalinanlarda 3x3w ya da 7-10x1w gibi ibareler olur. Onlara dikkat ederek alabilirsinizm ledler de seri baglanir.

Aquaponic sistemim su anda kurulu. Dediginiz gibi led kullaniyorum. Hatta ilk marullarim ve maydonozlarim filizlendi. Buyumesini bekleyip hasat yaptiktan sonra salata yapip tum hikayenin fotograglarla anlatimini yapacagim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

scanophÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2014
İl: Ankara
Mesaj: 6
scanophÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Şubat 2014 11:00
teşekkürler ben betta da kararlıyım zaten dün bitkileri araştırırken taban bitkisinin ısık ihtiyacını farkedip neye yönelmem gerektiğini anladım çok teşekkür ederim sanırım bugün malzemeleri toplamak için alışverişe çıkıcam yakın zamanda bende bitkili tankımın fotolarını paylaşmaya başlayabilirim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

atitrendÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Adana
Mesaj: 5
atitrendÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mart 2014 18:02
Arkadaşlar bende 1 aydır bitkili akvaryum için uğraşıyorum ama maalesef Tarsus gibi küçük bir yerde ışıklandırma bulamadım. bu led aydınlatma kafama yattı ve profosyenel olarak istediğim gibi yaptıracağım iş yeri var. Şu anda 100* 35*45 ebatleında -melek,guramı,lepistes neon ve moliile dolu karma akvaryumum var. lakin en kısa zamanda bunu satıp yerine 100 *50*50 olarak yaptıracağım . aynı tür canlılarla bu büyüklükteki akvaryuma nasıl bir led dizilimi lazım gelir. 6 kırmızı-8 mavi 16 günışığı toplam 30*1 power led yaptırsam yeterli olurmu.
ilginiz için şimdiden teşekkürler.

ÖZELLİKLE YENİ DÜŞÜNDÜĞÜM AKVARYUMDA derinliği fazla tutmadım. büyükihtimal 40 cm lik bir derinlikle kullanacağım.
Daha önceki tankımda . zemine 1 cm torf . üzerine 4-5 cm kadar dere kumu ve en üst katmana elimde bulunan mercan kırı ve 2mm lik mermer kırığı koydum. bu taban yeterli olurmu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mart 2014 18:18
30 led yetersiz gelir. benim tankımda şu anda 36 + 18 led mevcut ara ara deneme yapmak için cıkarıyorum ledleri. normalde 36 x 3 şeklinde idi. Yani 108 led vardı. Şimdi onu bölüp 2 x 36 ve 2x 18 şeklinde dağıtacağım akvaryuma. 2x 18 likler sogutma istemiyor. Ama 2x36 lık cubuklar fanla sogutma gereksinimi duyuyor şu anda deneme amaçlı 36 led li 95 cm lik aluminyum profili sğutmasız çalıştırıyorum ledlerde pek bir deformasyon olmadı ama aluminyum blok elle tutamayacak kadar ısınıyor sanırım  60 - 70 derecelerde ısısı. bu yuzden 36 lıklara yine eskisi gibi fan ekleyeceğim. Armatürün yenilenmesi sonucu cıkan durumu sizlerle paylaşacağım zaten. Ama iş yogunlugundan sanırım 1 hafta sonra anca bakabileceğim. Bu arada bende de sizdeki sisteme benzer toplamda 12 mavi 6 kırmızı vardı o sayıyı şimdi oldukça azalttım önceden gün ışığı yoktu mercekle gün ışığı ekledim. Bakalım ne olacak 1 hafta oldu. Ledde sorun  yosun oluşumu eger tam tutturamazsanız yosuınlanma daha hızlı oluyor. Tutarsa da sıfır yosun oluşumu ile metmu mesut oluyorsunuz. 50 lt tankımda sıfır yosunlanmayı başardım. ama 200 ve 100 lt tanklarda henuz çalışmalarım devam ediyor. 100 lt oldukça azalttım ve bitki ggelişimleri de oldukça hızlı. Üstelik son 1 aydır co2 vermiyorum. ışıklandırma tamamdır dediğim noktada akvaryumu boşaltıp bu sefer istediğim gibi bir dizayn olayına giricem ... Umarım görürüz o gunleri. son resimleri akşam koyarım 
36 + 18 led ile deneme çalışmamı sizin tank boyutunuz la aynı tankım ve canlılarda aynı sayılır. Bir fikir verir umarım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

atitrendÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Adana
Mesaj: 5
atitrendÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2014 11:43
Tavsiyelerinize kulak verip ona göre ışıklandırmayı şekillendireceğim. kısmet olursa bu gün fırsat bulduğum anda atölyeye gidip yapmak istediğimi anlatacağım. . istediğiniz şekilde uygulama yapıyorlar . umarım fiyatlandırmaları da makul olur.
görüşme yaptıktan sonra tekrar foruma yazarım. teşekkürler.

Gecko arkadaşımız 275 lt akvaryum için 20*3 w kullanımla son derece memnun kalmış ve yosunlanma veya yetersiz ışık sorunu olmamıştı. bende onun bu örneğine bakarak bu adetin yeterli olacağını düşünmüştüm.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GeckoÇevrim Dışı

Kayıt: 07/12/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1611
GeckoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2014 13:09
[QUOTE=atitrend] Tavsiyelerinize kulak verip ona göre ışıklandırmayı şekillendireceğim. kısmet olursa bu gün fırsat bulduğum anda atölyeye gidip yapmak istediğimi anlatacağım. . istediğiniz şekilde uygulama yapıyorlar . umarım fiyatlandırmaları da makul olur.
görüşme yaptıktan sonra tekrar foruma yazarım. teşekkürler.

Gecko arkadaşımız 275 lt akvaryum için 20*3 w kullanımla son derece memnun kalmış ve yosunlanma veya yetersiz ışık sorunu olmamıştı. bende onun bu örneğine bakarak bu adetin yeterli olacağını düşünmüştüm.[/QUOTE]

Duzeltme yapayim, tankim 275 degil 85 brut, yaklasik 75 litre net. 20 adet 3w ise bu tanka cok cok fazla geldi ve en son 10x3w ve sudan yaklasik 30-35 cm uzakta ve lenssiz olarak kullaniyordum. Yani bu bile normalde fazlaydi. Su anda tanki bozup karides tanki yaptim ve yaklasik 10-12w serit led kullaniyorum. Ne yazik ki su anda vaktim yok ama bu serit ledi ve uygulamalarini da anlatacagim. Aluminyum pcb uzerinde gelen silikonsuz serit led.

Aslinda bu bilgilerle ilk mesaji guncellemem gerekiyor sanirim.



[QUOTE=atitrend] Arkadaşlar bende 1 aydır bitkili akvaryum için uğraşıyorum ama maalesef Tarsus gibi küçük bir yerde ışıklandırma bulamadım. bu led aydınlatma kafama yattı ve profosyenel olarak istediğim gibi yaptıracağım iş yeri var. Şu anda 100* 35*45 ebatleında -melek,guramı,lepistes neon ve moliile dolu karma akvaryumum var. lakin en kısa zamanda bunu satıp yerine 100 *50*50 olarak yaptıracağım . aynı tür canlılarla bu büyüklükteki akvaryuma nasıl bir led dizilimi lazım gelir. 6 kırmızı-8 mavi 16 günışığı toplam 30*1 power led yaptırsam yeterli olurmu.
ilginiz için şimdiden teşekkürler.

ÖZELLİKLE YENİ DÜŞÜNDÜĞÜM AKVARYUMDA derinliği fazla tutmadım. büyükihtimal 40 cm lik bir derinlikle kullanacağım.
Daha önceki tankımda . zemine 1 cm torf . üzerine 4-5 cm kadar dere kumu ve en üst katmana elimde bulunan mercan kırı ve 2mm lik mermer kırığı koydum. bu taban yeterli olurmu.[/QUOTE]

Mermer kirigini hic duymadim ama mercan kirigi ile bitki olmaz ne yazik ki. Kusura bakmayin zamanim olmadigi icin yazamiyorum.Gecko2014-03-03 13:13:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

atitrendÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Adana
Mesaj: 5
atitrendÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2014 19:23
Bizim burada mermer kırığı diye satıyorlar ama hemen hemen hepsi aynı boyutta olan beyaz sert bir kum. tam olarak adını bilmiyorum. mercan kırığı ise içinde fazla yok. 1 kilo kadar hepsi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir