Yoksa Siz Halâ Dip Mi Çekiyorsunuz?


Barbaros CEYLANÇevrim Dışı

Kayıt: 12/06/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 78
Barbaros CEYLANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Eylül 2013 03:08
Peki bitkiler için akvaryuma paslı çivi atan arkadaşlar gördüm gerçekten demir eksikliği gibi birşeyi gidermesi mümkün mü?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 20 Eylül 2013 08:11
Demir zaten suda çok az bulunan bir elementtir. Çoğu bağlı olarak bulunur ve şelatlanmış demiri bitki kökleri sayesinde alabilir. Yine su üstü bitkilerinde de yanlış bilmiyorsam özel demir şelatörlerleri var. Demir çok hayati bir element olduğu için tüm canlıların onun için savaşma durumu vardır. Örneğin vücudun savunma sisteminde laktoferrin diye bir madde var. Demiri bağlayan sideroforlar gibidir. Ancak laktoferrinin demire bağlanma gücü, mikroorganizmaların demiri sideroforlarla bağlama gücünden fazladır. Hal böyle olunca mikroorganizma laktoferrinle bağlanan demiri alamaz ve çoğalması otomatik olarak durmuş olur. Bu durumun tezahürünü özellikle hayvanlarda yaralarını yalama olarak görürüz. Laktoferrin tükrükte de bol miktarda bulunan bir maddedir ve yaraya ulaştığında hemen ortamdaki açığa çıkmış olan demiri bağlarlar ve tükrüğün içerisindeki diğer bağışıklık elemanları yaranın tamirini kolaylaştırır. Laktoferrin vücuttaki mineral bağlama görevi yapan tek savunma aracıdır. Vücutta başka bir mineral için böyle bir savunma sistemi yoktur.

Sorunun aslına gelirsek evet paslı çivi atmak ortamda bulunan total demir kütlesini artırıcı rol oynar. unotim1232013-09-20 14:10:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barbaros CEYLANÇevrim Dışı

Kayıt: 12/06/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 78
Barbaros CEYLANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Eylül 2013 13:42
Onur kardeşim bilgin için teşekkürler bende atıyorum O zaman


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hersanliÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 06/03/2010
İl: Kocaeli
Mesaj: 893
hersanliÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2013 01:12
Evet arkadaşlar konumuzda eksik kalan ve cevap veremediğim sorulara, nitrat testi yaptığım ve pigme yavrularımı büyüttüğüm tankımı nasıl kurduğumu anlatmaya çalışacağım. 

Arkadaşlar tankımı kurduğum tarih 01.09.2013 dü. Tortulu tank kurulumu için çok uçuk zamanlar harcamaya gerek yok aslında. Ben tortulu tankımı kurarken eklediğim su ve malzemeler sırasıyla şu şekilde yer almakta. Ilk olarak elimdeki 0 salınım olan ince taneli dere kumunu tabanı kapatacak şekilde yerleştirdim,ardından anaç corylerimin tankından %50 su(bu suyun nitrat seviyesi 50 olarak ölçüldü) ekledim. Geri kalan suyu temiz su ile tamamladım ve  bu işlemleri bitirdikten sonra yine anaç corylerimin bulunduğu tankta zemine yerleştirdiğim mosu uzun zaman sonra tanktan çıkartıp yeni hazırladığım tankın içinde sirkeleyerek içinde bulunan tüm tortuyu tanka boşalttım. Daha sonra tanka, balon pipetine hava hortumunu takarak vana yardımıyla çok kısık bir şekilde (tortuyu havalandırmayacak kadar) az hava verdim. Daha sonra bir iki gün tankı kendi haline bıraktım.
Tank anlattığım şekilde boş halde canlıdan yoksun kendi kendine dururken bende tankın calışabirlirligini yani oturup oturmadığını nasıl anlayabilirim düşüncesiyle kendi kendime fikir üretmeye çalışıyordum. Ve en sonunda aklıma balkonda bulunan pirelerim geldi. Yaklaşık 1000 kadar pireyi tortulu tankıma eklemeye karar verdim. Bu fikir bana tortunun işleyebilirliğini yani sistemi nasıl koruyacağını en iyişekilde gösterecekti. Pireleri ekledim daha sonra gözlemlemeye başladım pireler üremeye başladılar ve bıraktığım o kadar pireden bir tanesinin sırtında kist(ben kist diye tabir ediyorum) yani kış yumurtası bir tanesinin sırtında oluşmadı çok şaşırdım ve hemen ardından pigme yavrularımı tanka ekleyerek yine gözlemlemeye devam ettim. Tankta bulunan pirelerin sayıları gün geçtikçe hızla azalmaya başladı bunun nedeni ise dipteki tortudan kaynaklanıyordu. Pireler karanlıkta dibe çöktüklerinden dipteki tortulara takılarak öldüler buda ayrı bir gerçeği ortaya çıkardı. Normal şartlarda okadar pire 20lt bir tankta telef olsalardı, suyu perişan ederdi ortada sistem falan kalmazdı.  Ama bu tankta bir tane dahi pigme yavrusu zayi olmadı.  Benim için çok olumlu ve basit bir kurulum olmuştu. Nihayetinde sizlere tanktaki nitrat seviyesini hem resimli hemde video ya alarak kendimce anlatmaya çalıştım. Ama gerçekten çok basit bir şekilde oluşturulabilecek bir kurulum oldu.
Sizlerle pigme yavrularımın  şimdi çektiğim resimlerini paylaşmak istiyorum.







Evet arkadaşlar bu resimdekiler de başka bir sistemde bulunan bir haftalık pigme yavrularım.





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2013 08:11
Abi resmen küçük bir kopya olmuşlar. 

Söylediğin gibi bu kadar büyük canlı yükünün ölmesinden sonra genel kanı nitratın doruk noktalara çıkacağı yönündedir. Ancak geçmişte de çok kez vurguladığımız ve testlerini yaptığımız gibi mikroorganizmaların çevirimi sayesinde su oldukça temiz kalıyor. Bunu cama cam tankta %500 su değiştirseniz de yapamazsınız.

Ayrıca her yerde dip çekmezseniz şöyle olur böyle olur diye çığırtkanlık yapanların da konuya yazmamaları daha da ilginç.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

jueJ.Çevrim Dışı

Kayıt: 27/10/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 66
jueJ.Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Eylül 2013 14:39
Tortu oluşumunu hızlandırmak ve tortu oluşumuna uygun zemini hazırlamak için neleri yapmalıyız bence bu mimvalde devam etmeli konu.

Sirkülasyonu olan ve dış filtre ile çalışan sistemlerde tortu elde etmek mümkün değil tecrübe ettiğim kadarıyla.

Dış filtre çalıştırarak tortu elde edebilen arkadaşlar var mıdır ?

Olmazsa olmazı pipo filtre midir ?

Nisan ayında kurduğum tankımda çok miktarda bitki, çınar ve meşe yaprağı bulunmasına rağmen tortu birikmiyor.

Dış filtre çıkışı da sadece yüzeyi hareketlendiriyor.

Genel olarak tortu oluşum sürecini nasıl hızlandırabiliriz .


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2013 19:07
[QUOTE=jueJ.]Tortu oluşumunu hızlandırmak ve tortu oluşumuna uygun zemini hazırlamak için neleri yapmalıyız bence bu mimvalde devam etmeli konu.

Sirkülasyonu olan ve dış filtre ile çalışan sistemlerde tortu elde etmek mümkün değil tecrübe ettiğim kadarıyla.

Dış filtre çalıştırarak tortu elde edebilen arkadaşlar var mıdır ?

Olmazsa olmazı pipo filtre midir ?

Nisan ayında kurduğum tankımda çok miktarda bitki, çınar ve meşe yaprağı bulunmasına rağmen tortu birikmiyor.

Dış filtre çıkışı da sadece yüzeyi hareketlendiriyor.

Genel olarak tortu oluşum sürecini nasıl hızlandırabiliriz .

[/QUOTE]

Dış filtrenin çekiş gücü akvaryum hacmine göre yavaş kalıyorsa bölgesel olarak, çıkmaz olan noktalarda tortu birikebilir diyebiliriz. Pipo filtre benim nezdimde en iyi filtrasyon araçlarından birisidir. Tortu oluşumunu suda dinlenen alanlar bırakarak sağlayabilirsiniz. Doğada akış varken tortu işlev görmez. Lüzum da yoktur, çünkü sürekli temiz su gelir. Durağan su modelinin baskın olduğu bölgelerde ise mikroorganizmalar tarafından oluşturulur. Bu da biyolojik filtrasyonu sağlayarak sudaki atıkların uzaklaştırılmasına katkıda bulunur. Yani suya karışan bir maddeyi seyreltmenin yolu ya ona su katmaktır(Doğadaki sürekli akan akarsular gibi) ya da arıtılarak sudan uzaklaştırılmasını sağlamaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CHETEZÇevrim Dışı

[B]10568,3[/B]
Kayıt: 17/01/2013
İl: Izmir
Mesaj: 800
CHETEZÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2013 10:20
Arkadaslar farkindamisin dip cekim yapmayin diyen ve bunu destekleyen kisiler genelde canli doguran,vatoz,copcu vb tarzi balik bakanlar fakat 25 cm lik Jack Dempsey-Salvini-Green Terror-Carpinte-Ates Kafa tarzi buyuk boy Amerikan Cichlid balik besleyenlerde mi cekmesin? Yani kimse kizmasin ancak Carpinte'nin diskisi zaten copcu'nun boyundan buyuk yahu Bu konuda da bilgilendirme yaparsaniz sevinirim,yani Amerikancilar dip cekimi yapmiyor mu? Yapmiyorsa bize de tavsiye edin biz de yapmayalim..Tesekkurler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2013 16:08
Yapmayan birçok kişi var. Bana yakın olan en büyük örnek rastlantısal nickli üyedir. Dışkının büyüklüğü önemli değildir, içeriği önemlidir. Hala büyük olduğundan dem vuruyorsunuz. Büyüklük göreceli bir kavramdır. unotim1232013-09-27 16:10:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

corydoras1953Çevrim Dışı

Kayıt: 27/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 2
corydoras1953Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2013 16:33
Singapur'un profesyonel Goldfish üreticisine bu balıkları bu kadar güzel,saglıklı,renkli tutmak için neler yapılmalı sorusuna verilen cevaplardan biri. İngilizce çevirisini ONUR Bey yaparsa veya çok iyi İngilizce bilen biri.

Clean water as of doing alot of water change daily and maybe get away with filtration and only air stone.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2013 16:40
"Günlük bol miktarda temiz suyla su değiştirin ve belki filtrasyon ve sadece hava taşıyla paçayı kurtarabiliriz."



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hersanliÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 06/03/2010
İl: Kocaeli
Mesaj: 893
hersanliÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2013 23:47
Tezcan bey, http://www.akvaryum.com/Forum/kayalik_alanlarin_dip_cekimi_ve_temizligi_k719960_sn2.asp bu konuda yazmış olduğunuz yorumları bu sabah okumuştum lakin işe geç kaldığım için yorumlarınıza cevap yazamadım. Bugun buraya yazdığınızı gorünce size buradan yukarıdaki linkteki yorumlarınıza ve buradaki yazınızla ilgili bir kaç sorum olucak. Discus besle 3 günde bir dip çekimi yapma bakalım gibi bir kaç örnek vermişsiniz  fakat yazının gerisini getirmemişsiniz. Bu konuda bizim tortulu sistemlerde uyguladığımız teknikleri bugün itibari ile okuyup bir fikir edinemediniz mi?Size hiç inandırıcı gelmedi mi paylaştıklarımız? Size yukarıda yazmış olduğunuz linkte Onur tortulu sistemlerde Altum ve Discus urettik diye cevap yazmış. Şimdide burada 25-30 cm lik balıkların dışkılarının tankın suyunu bozacağını iddia ediyorsunuz. Bu dışkıların bulunduğu tanklardakisuyu nasıl kirlettiğini açıklar mısınız? Bu konuda tortunun önemini, sağladığı yararları elimizden geldiğince deneyler yaparak anlatmaya çalıştık. Sizin anlamadığınız yeri bize daha teferruatlı anlatırsanız bizde size yardımcı olmaya çalışırız. Tezcan bey, yukarıda verdiğim linkte Onur'a veya bana kim olduğu önemli değil yazdıklarımızı tiye alırcasına yorum yapmak hoş değil.  Herşeyden önce bizler hobiciyiz burada bu hobiyi  paylaşarak öğreniyoruz ve öğrendiklerimizin doğruluğundan emin olmak için kendi imkanlarımızla bir takım deneyler yapıp bu sonuçları forumda paylaşıyoruz. Fakat sizin linkte yazmış olduğunuz şekilde benim nazarımda âşağılayacı bir yaklaşım bu hobiye yarardan çok zarar getirir. Sizden yaptıklarımızın yanlış olduğunu kanıtlayan bir anti tez sunmanızı istiyorum. Yapabilecek misiniz çok merak ediyorum. Ne kadar büyük dışkı o kadar çok tortu demek. Çok tortu demek kaliteli  bir sistem demek. Biz konumuzda dip çekiminin gereksiz olduğunu ispatladık sizde ispatlayında görelim ozaman. Ispatlayamadığınız zaman ölen balıkların vebali kimin üzerine kalır sizce?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1576
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Eylül 2013 00:21
Ben uzun zamandır flower horn besliyorum. Büyük ve büyük boy dışkılayan bir balık ben de uzun zamandır dip çekmiyorum akvaryumum 400 lt fx5 filtrem var fx5 filtrenin tahliye musluğundan dilediğim kadar su çekip yenisini ekliyorum. Şimdiye kadar bir sorun olmadı kaba pisliği filtre hallediyor zaten.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CHETEZÇevrim Dışı

[B]10568,3[/B]
Kayıt: 17/01/2013
İl: Izmir
Mesaj: 800
CHETEZÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Eylül 2013 00:23
Size ozel uyelik veren yandaslariniz bize cevap yazdirmadigi yani her yazilani sildigi icin cevap veremiyorum..veriyorumda arkadaslar begenmeyip siliyor..Birol bey herhangi bir forumda ya da adi gecen forumda sizinle herhangi bir yazismam yok,neden siz avukatliga soyundunuz anlamadim? Ben Onur bey ile yazistim ve konu kapandi,biraz daha inceliyorum ve eger haksizsam ozur diler tebrik ederim..Amerikan konusunda ve tropheuslarda dip cekimi yapmamaniz konusuna hala katilmiyorum,sizle yazismadigim halde neden bana satastiniz anlamadim..Bunuda silerler kesin :)))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir