Tropheus ve Dalga Motoru.


hanfurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 399
hanfurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Eylül 2010 23:20
Bilindiği gibi tropheuslar akıntılı suda yaşarlar ve akıntıyıda severler.Bazıları akvaryumlarına dalga motoru koyar,bazılarıda bunu gereksiz görürler.Sizce bu bir ihtiyaç mı? yoksa zevk mi?
Acaba dalga motoru kullansak hayvanlar dahamı formda olur yoksa sadrce dahamı mutlu olurlar.Bana kalsa dış motorun veya iç motorun vereceği akıntı yeterlidir olsa iyi olur ama olmasada çok elzem değildir.
Sizlerin yorumlarını bekliyorum.Herkeze sağlıklı hobiler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DenizYILDIZÇevrim Dışı

Kayıt: 11/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 721
DenizYILDIZÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Eylül 2010 23:28
Dalga motoru elzem değil tabiki. Dış filtrenizin debisi yüksek ise sorunda olmaz. Ancak kaya dizaynınız su sirkulasyonunuzda önemli. Bir diğer tecrübem dalga motoru koyduğum akvaryumlarımda Tropheuslarımın daha hareketli ve yemin akışına doğru hızlı ataklarını gördüm ve onların mutlu olduğunu hissettim. Mutlu olmaları stressiz olduklarını , mutlu olmaları daha iyi büyüdüklerini, ve mutlu olmaları sağlıklı olmalarını, ve mutlu olmaları üremelerinin daha olasıklı olduğunu gösterdi :) Ama daha önceki başka konularda yazdığım bir şeyi ekleyip bitireyim. Bilimsel olarak bir temele oturmadığı için doğada ki varlıklarının bulunduğu bölgenin dalgalı olmasından başka veri olmadığından elimde yazdıklarım sadece kişisel tecrübelerimdir .
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

metinsÇevrim Dışı

Kayıt: 08/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 31
metinsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 01:59
Akvaryumunuz, balıkların vahşi hayattaki ortamlarına ne kadar benzerse o kadar mutlu olurlar ve tabiki sizde mutlu olursunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 11:31
Akvaryumumda dalga motoru kullanıyorum. Sudaki sirkülasyon diğer motorlarla kıyasla çok daha yumuşak, çok daha genele yayılan bir tipte. Yani dalga motoru kullanınca akvaryumda tsunami çıkacak diye birşey yok.
3cm'lik duboisi yavrularımın hiçbir şekilde rahatsız olduklarını görmedim. Hatta bazen yemleme zamanında, dalga motorunun üstündeki su yüzeyindeki yemleri almaya gelirken 2600l/h motorun tam su çıkışının önünde birkaç saniye durup yemleri aldıklarını görüyorum. Eğer 2600l debili bir iç filtre, kafa motoru ya da dış filtre olsaydı balığı öte cama yapıştırırdı heralde.
Gerçi balıkların çoğunu başka bir sebepten kaybettim ama dalga motoru imkan varsa olması gereken bir alet diye düşünüyorum. Suya kazandırdığı oksijen, sessiz çalışması, az elektrik sarfiyatı da avantajları.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 13:50
Ben de Atman süngersiz, kafa motorunu kullanıyorum. Çünkü 20-30 TL Kafa motoru, markasına göre de 100-160-250 TL gibi fiyatlarda olan dalga motorları. Bence hiç gerek yok, kafa motoruyla dalga motorunun arasındaki fark, ticari kaygıdan öte değildir. Olmasa da olur. Alan alır kullanabilir. Eğer "benim param çok arkadaş, ben gider dalga motoru alırım" diyorsanız buyrun alın. Artı suya kazandırdığı oksijen, sessizliği de aynıdır. Bülent ÖNER2010-09-26 14:04:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hanfurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 399
hanfurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 14:33
Dış motor tankınızı en az 3 kere çevirebilecek seviyede olsun deniyor.Peki bu dalga motorlarının bir hesabı varmı?Benim tankın 125*65h*50 ölçülerinde ve seio prop1000(3600lt)düşünüyorum yeterli gelirmi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 14:35
Bülent bey bazı noktalarda size katılmadığımı belirtmeliyim.
Öncelikle doğrudur, dalga motoru sıradan kafa motorlarına göre daha pahalıdır ve bu fark tercih sebebi olabilir. Ancak bu fiyat farkı tercih sebebi olmayacak kadar maddi imkan varsa, kesinlikle kafa motoru yerine dalga motorunu öneririm. Fiyatları da o kadar pahalı değil, benim kullandığım motor 70tl fiyatlı.
Bahsettiğiniz kafa motorunun harcadığı elektriği hesaba kattığınızda uzun vadede hangisinin ekonomik olacağı ortada.
İkisi arasındaki fark ticari kaygıdan çok da ötededir. Her ikisini de kullanmış birisi olarak konuşuyorum, bir önceki mesajımda yazdığım şeyleri bire bir tecrübe ettim. Siz dalga motoru denediniz mi hiç?
Daha önce çok konuda yazdım tekrar tekrar yazmak durumunda kalıyorum, dalga motorunun yaptığı sirkülasyon, diğer kafa motorlarında olduğu gibi rahatsız edici düzeyde ve doğrudan tek bir noktaya yönelmiş bir şekilde değildir. Dalga motoru, çok daha geniş bir alana dağılım yapabildiği için akvaryumun hemen hemen her yerinde tatlı bir sirkülasyon olur. Bu balıkları rahatsız etmez.
Sessiz çalışmasına gelince, elimdeki 2600litre/saat dalga motoru 4,5 watt elektrik harcıyor. 1000 ya da 1500 debili bir kafa motoru ise ortalama 20-30watt elektrik harcar ve o elektriği harcayan bir motorun sessiz olması zordur. Çünkü daha büyük mıknatıslara ve bobinlere sahiptir. Hiç ses duymam sanırsınız ama sessiz bir ortamda çok güzel bir dip gürültüsü duyarsınız halbuki. Ama 4,5 wattlık bir dalga motorunda bu kesinlikle yok. Uyuduğum ve çok sessiz olan odamda tek başına çalıştırdığım zaman mümkün değil hiçbirşey duyulmuyor.
Güçlü kafa motorlarının ısınma sorununu da lütfen göz önüne alınız.
Ayrıca oksijen konusunda fazla birşey yazmaya gerek yok. Kafa motoruna bir hava hortumu bağlantısıyla oksijen kazandırabilirsiniz. Yoksa su yüzeyinde dalgalanma yaptırarak oksijen kazandırmak isterseniz, su çıkışını çok yukarı almanız gerekir vs. vs..  Ayrıca, dalga motorunda su yüzeyine atılan su modeline göre çok çok daha fazladır. Kullandığım için hep aynı motordan örnek veriyorum, saatte 2600 litre su yüzeye atılarak havalandırılıyor. Bunu bir kafa motoruyla yapmak zor olsa gerek (elektrik sarfiyatı, balıkları rahatsız etmesi, ses, ısı faktörleri).

Tüm bu söylediklerimde kesinlikle herkes alıp kullanmalıdır şeklinde bir ifade yoktur. Dediğiniz gibi isteyen alır kullanır. İsteyen de pipo filtre kullanır, kimse birşey diyemez.


Tayfur bey sanırım tatlı suda dalga motorları için öyle bir hesap yok. Bahsettiğiniz motor 400l akvaryumunuzda gayet güzel netice verecektir diye düşünüyorum. reverse2010-09-26 14:38:25

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Eylül 2010 15:34
Arman bey, elektrik sarfiyatı konusunda kesinlikle haklısınız. Uzun vadede yararlı olacaktır. Ama dediğim gibi bir dünya masraf yaptığımız bu hobide birde kafa motoru sorun olmamalı diye düşünüyorum. Nefesi yeten borazan çalsın. Kahkaha Şöyle bir analiz yapalım. 100 tane tropheus akvaryumunda sirkülasyon için acaba hangi tür motorlar kullanılıyor merak ediyorum gerçekten. Çünkü benim gördüğüm akvaryumlarda dalga motoru kullanımı; 100 akvaryumun aşağı yukarı 10 tanesinde dalga motoru görüyorum. 90'ı kafa motorunu kullanıyor. Belki bilmediğimizden yada bulamadığımızdan veya bulsak da maddi gücümüz olmadığındandır.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hanfurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 399
hanfurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2010 01:27
[QUOTE=Bülent ÖNER]Ben de Atman süngersiz, kafa motorunu kullanıyorum.  [/QUOTE]
Eğer kafa motoru kullanacak olursam bunu süngerli kullanırdım ve iç filtre yapardımTebessüm.Böylelikle bir taşla iki kuş vurur,tankımda hem sirkilasyona,hemde mekanik temizliğe sahip olurdum.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2010 20:49
[QUOTE=hanfur][QUOTE=Bülent ÖNER]Ben de Atman süngersiz, kafa motorunu kullanıyorum.  [/QUOTE]
Eğer kafa motoru kullanacak olursam bunu süngerli kullanırdım ve iç filtre yapardımTebessüm.Böylelikle bir taşla iki kuş vurur,tankımda hem sirkilasyona,hemde mekanik temizliğe sahip olurdum.
 
[/QUOTE]
 
Tayfur bey, akvaryumumda çok güzel biyolojik filtrasyon var zaten. Dış filtremle 1 taşla, 2 değil 8 kuş vuruyorum. Kahkaha Mekanik filtrasyona balıklarımın ihtiyacı yok, çok şükür. Kafa motorunu sadece sirkülasyon için kullanıyorum. Artı kullandınız mı bilmiyorum ama, süngerli kullanırsanız çok zahmetli oluyor. Kullananlar bilirler. Temizlemek için çıkarırken içinde topladıklarını olduğu gibi geri salıyorlar. Yani, eğer dış filtreniz varsa iç filtrenin süngerli olması size zahmetten başka bir işe yaramaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hanfurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 399
hanfurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2010 23:14
 
[QUOTE=Bülent ÖNER][QUOTE=hanfur][QUOTE=Bülent ÖNER]Ben de Atman süngersiz, kafa motorunu kullanıyorum.  [/QUOTE]
Eğer kafa motoru kullanacak olursam bunu süngerli kullanırdım ve iç filtre yapardımTebessüm.Böylelikle bir taşla iki kuş vurur,tankımda hem sirkilasyona,hemde mekanik temizliğe sahip olurdum.
 
[/QUOTE]
Öncelikle şunu belirtmek isterim dış filtrenin esas görevi mekanik değil biyolojik filtrasyon yapmaktır,eğer mekanik filtrasyon yaptma işini sadece dış motora burakırsak motor çabuk tıkanır ve dış filtreyi daha sık temizlemek zorunda kalırız ki buda oturmuş bir faydalı bakteri kültürünü yok etmek demektir.Bu konuda dış filtrenin emiş ucuna sünger bağlayıp 3-5 günde bir bu süngeri temizleyen dış filtresine 6 ile 8 ay arası dokunmayan ve böylelikle dış filtresindeki bakteri kültürüne zarar vermeyen birçok hobici var.Herkezinde bildiği gibi faydalı bakterilerde zararlı bakterileri yok eder ve balıkların sağliklı gelişimi içinde elzemdir.İç filtre konusuna gelecek olursak 20 senedir bu hobiye aralıksız devam eden birirsi olarak burada içi filtre kullanıp kullanmadığımın cevabını vermek istemiyorum.Sizlere eheim pickup serisini öneririm temizlemek için çıkarttığınızda tankınıza hiçbir pislik bulaştırmıyor.
saygılar... hanfur2010-09-27 23:20:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bülent ÖNERÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1012
Bülent ÖNERÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2010 23:38
[QUOTE=hanfur]Bilindiği gibi tropheuslar akıntılı suda yaşarlar ve akıntıyıda severler.Bazıları akvaryumlarına dalga motoru koyar,bazılarıda bunu gereksiz görürler.Sizce bu bir ihtiyaç mı? yoksa zevk mi?
Acaba dalga motoru kullansak hayvanlar dahamı formda olur yoksa sadrce dahamı mutlu olurlar.Bana kalsa dış motorun veya iç motorun vereceği akıntı yeterlidir olsa iyi olur ama olmasada çok elzem değildir.
Sizlerin yorumlarını bekliyorum.Herkeze sağlıklı hobiler...
[/QUOTE]
 
Tayfur bey burada sıkıntı, yararlı yada zararlı bakteriler değil. Alıntı yaparak renklerdiğim kısım. İç filtre mi? Dalga motoru mu? diye siz konuyu açtınız. Bizler de dilimizin döndüğünce yardımcı olmaya çalıştık. Tebessüm  Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Eylül 2010 23:39
[QUOTE=hanfur]
Öncelikle şunu belirtmek isterim dış filtrenin esas görevi mekanik değil biyolojik filtrasyon yapmaktır,eğer mekanik filtrasyon yaptma işini sadece dış motora burakırsak motor çabuk tıkanır ve dış filtreyi daha sık temizlemek zorunda kalırız ki buda oturmuş bir faydalı bakteri kültürünü yok etmek demektir.Bu konuda dış filtrenin emiş ucuna sünger bağlayıp 3-5 günde bir bu süngeri temizleyen dış filtresine 6 ile 8 ay arası dokunmayan ve böylelikle dış filtresindeki bakteri kültürüne zarar vermeyen birçok hobici var.Herkezinde bildiği gibi faydalı bakterilerde zararlı bakterileri yok eder ve balıkların sağliklı gelişimi içinde elzemdir.İç filtre konusuna gelecek olursak 20 senedir bu hobiye aralıksız devam eden birirsi olarak burada içi filtre kullanıp kullanmadığımın cevabını vermek istemiyorum.Sizlere eheim pickup serisini öneririm temizlemek için çıkarttığınızda tankınıza hiçbir pislik bulaştırmıyor.
saygılar... [/QUOTE]

Merhaba, acaba kim nereden kanaat getirmiş dış filtrelerin mekanik filatrasyon gibi bir görevleri olmadığına?
Doğru bir malzeme sıralamasında, dış filtreler mükemmel mekanik filtrasyonun yanısıra, uzun bir süre de biyolojik filtrasyon görevlerini yerine getirirler.
Doğru sıralama, en kaba pislikten en ince pisliğe doğru sırayla ayıklanma imkanı veren sıralamadır. Filtrenizin ilk kademesine elyaf koyarsanız tabi ki çabuk tıkanır.
Ama bunun yerine seramik halka, kalın sünger vs. diye doğru bir sıralama yaparsanız filtreniz gayet de uzun bir süre tıkanmadan çalışacaktır.
Ayrıca filtre temizliği bakteri popülasyonunu öldürmez. Doğru bir filtre temizliği bu popülasyona zarar vermez. Filtre malzemelerinizi musluk suyunda yıkarsanız ölürler ancak. Özellikle biyolojik filtre malzemesini akvaryum suyu ile yıkamak gerek.
Faydalı bakterilerin, zararlı bakterileri öldürmek gibi bir amaçları yoktur.
Faydalı bakteriler dediğimiz şey, azot döngüsünü yerine getiren, amonyağı nitrite, nitriti de nitrata çeviren farklı iki türde bakterilerdir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hanfurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 399
hanfurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Eylül 2010 11:23
Bu kanaata tabiki ben varmadım yabancı kaynaklarda okuduğum yazılardan edindiğim bilgiler.Eğer linkleri birdaha bulabilirsem sizlere link veririm.Dış filtre mekanik temizlik yapmaz yada yapamaz bu yeteneğe sahip değildir demedim.Dilerseniz daha açık yazayım esas görevi bu olmamalıdır siz sıralamayı hernekadar doğruda yapsanız sa çok pislik çeken filtre ile az pislik çeken filtre aynı zamanda tıkanırmı hiç?Dış filtrenin ilk kademesine elyaf konulmayacağını dış filtre sahipleri elbette bilirler.Hernekadar akvaryum suyuyla yıkansada belli bir süre bekledikten sonra bakteri kültürü zarar görmeye başlar.Hatta uzun süreli elektrik kesilmelerinde de bu tür şeyler başımıza gelmektedir.
Bu yöntem benim savunduğum yöntemdir siz isterseniz motorunuzu her ay temizlersiniz buda sizin doğrunuzdur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir