Tropheus Biyotopu Kuracaklara Işıklandırma Rehberi


AkyavrumÇevrim Dışı

Kayıt: 09/08/2016
İl: Ankara
Mesaj: 72
AkyavrumÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2016 22:01
[QUOTE=BiotopeDogan]Herkese Merhabalar,

Biyotop nedir ?

Cevap : Canlıların yaşamlarını devam ettirdikleri uygun çevre koşullarını taşıyan, coğrafik alanlara denir.

Bizim için bu neyi ifade eder ? Besleyeceğimiz canlıların Doğal hayatındaki yaşantılarını sürdürebilmeleri için kurduğumuz akvaryumlardır.

Biyotop akvaryumlarında aydınlatmanın önemi epeyce fazladır.Bize gerekli olan ve biyotopumuzun gerçek bir biyotop olması için en can alıcı etken yosundur. Yosunların oluşması için ışıklandırma seçimi ve süresi çok önemlidir.Gölde yosun tutmayan taş sadece dip kesimde bulunur. Üst kısımlar da taşların çoğu yosun tutmuş şekilde görünmektedir. Güneş dik açıdan vurarak taş üstlerine bir yosun tabakası yaratır ve balıklar çoğunlukla bu tabakadan beslenirler.Evlerimizdeki akvaryumlarda bu tabakayı üretmemiz mümkündür fakat gölde bu balıklar bu tabaka ile doyuyor ve biz yem vermeden bu tabaka ile canlılarımızı büyütürüz demeyin çünkü denedim ve tecrübe ile yem içerisindeki vitaminlerin beslediğimiz balıklara katkı sağladığını gördüm.

Buradaki tek amaç; Biyotop tasarımını doğal olması için Yosun oluşturmak ve Akvaryumun görselliğini arttırmak.

Kullanacağımız aydınlatma Her elektrikçide bulunan ve uygun fiyatlara alabileceğimiz Gün ışığı ( Daylight) Floresandır. Kendi tanklarımda litrenin 3/1 kadar W oranına sahip lambalar alarak istediğim yosunlanmayı elde ettiğimi belirtirim.Örneğin;120,45,55 Klasik ölçü olan bir akvaryuma sahibiz diyelim ve bu akvaryumda kullanmamız gereken lamba miktarı 2x54w Gün ışığı aydınlatmadır. Kullanıcağımız bu lamba 6500 Kelvindir ve 6500 kelvin sarı ile yeşil arası bir spectruma sahiptir.

Bu aydınlatma ile tank içerisinde yaptığım yosunların resimleri konunun altında görebileceksiniz.Aydınlatma ile ilgili direk link veremeyeceğim için Daylight 6500 Kelvin floresan diye aradığınız da Muhakkak ki tüm elektrik marketlerde satılan bir lamba olacağını görebilirsiniz.

Aydınlata süresi Günde 8 saati geçmeyecek şekilde Ayarlanmalıdır.Maalesefki herşeyin fazlası zarar olduğu gibi aydınlatma süresininde fazla olması zararlıdır.Tank fazla ışık alırsa yeşil su sorunu oluşturur ve bu bizim için epey can sıkıcı bir durum olur.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602291.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602301.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602321.jpg[/IMG]



[/QUOTE][QUOTE=BiotopeDogan]Herkese Merhabalar,

Biyotop nedir ?

Cevap : Canlıların yaşamlarını devam ettirdikleri uygun çevre koşullarını taşıyan, coğrafik alanlara denir.

Bizim için bu neyi ifade eder ? Besleyeceğimiz canlıların Doğal hayatındaki yaşantılarını sürdürebilmeleri için kurduğumuz akvaryumlardır.

Biyotop akvaryumlarında aydınlatmanın önemi epeyce fazladır.Bize gerekli olan ve biyotopumuzun gerçek bir biyotop olması için en can alıcı etken yosundur. Yosunların oluşması için ışıklandırma seçimi ve süresi çok önemlidir.Gölde yosun tutmayan taş sadece dip kesimde bulunur. Üst kısımlar da taşların çoğu yosun tutmuş şekilde görünmektedir. Güneş dik açıdan vurarak taş üstlerine bir yosun tabakası yaratır ve balıklar çoğunlukla bu tabakadan beslenirler.Evlerimizdeki akvaryumlarda bu tabakayı üretmemiz mümkündür fakat gölde bu balıklar bu tabaka ile doyuyor ve biz yem vermeden bu tabaka ile canlılarımızı büyütürüz demeyin çünkü denedim ve tecrübe ile yem içerisindeki vitaminlerin beslediğimiz balıklara katkı sağladığını gördüm.

Buradaki tek amaç; Biyotop tasarımını doğal olması için Yosun oluşturmak ve Akvaryumun görselliğini arttırmak.

Kullanacağımız aydınlatma Her elektrikçide bulunan ve uygun fiyatlara alabileceğimiz Gün ışığı ( Daylight) Floresandır. Kendi tanklarımda litrenin 3/1 kadar W oranına sahip lambalar alarak istediğim yosunlanmayı elde ettiğimi belirtirim.Örneğin;120,45,55 Klasik ölçü olan bir akvaryuma sahibiz diyelim ve bu akvaryumda kullanmamız gereken lamba miktarı 2x54w Gün ışığı aydınlatmadır. Kullanıcağımız bu lamba 6500 Kelvindir ve 6500 kelvin sarı ile yeşil arası bir spectruma sahiptir.

Bu aydınlatma ile tank içerisinde yaptığım yosunların resimleri konunun altında görebileceksiniz.Aydınlatma ile ilgili direk link veremeyeceğim için Daylight 6500 Kelvin floresan diye aradığınız da Muhakkak ki tüm elektrik marketlerde satılan bir lamba olacağını görebilirsiniz.

Aydınlata süresi Günde 8 saati geçmeyecek şekilde Ayarlanmalıdır.Maalesefki herşeyin fazlası zarar olduğu gibi aydınlatma süresininde fazla olması zararlıdır.Tank fazla ışık alırsa yeşil su sorunu oluşturur ve bu bizim için epey can sıkıcı bir durum olur.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602291.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602301.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/157881/201020161602321.jpg[/IMG]

Akvaryumunuz çok hoş, bilgilendirme içinde teşekkürler. Size ışıkla ilgili Bir soru sormak istiyorum, cichlid akvaryumuna 3 watt ya da 1watt'lık power led armatürü nasıl olur? Flüorasan kadar etkili olur mu sizce. Teşekkürler iyi akşamlar.

[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tatalevoÇevrim Dışı

Kayıt: 25/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 752
tatalevoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Kasım 2016 16:42
Ugur bey malum benim tanki biliyorsunuz. Sagolun cokda yardimci oldunuz. 120x50x60h tankimda 2x54 hopar kullaniyorum. Florasanlarimdan biri slyvana gun isigi digeri ise ona yakin olan aquastar. Sizce aquastari gun isigina mi cevirmeliyim. Bu sekilde yosun oluusmunu yakalayabilir miyim? Son olarak gunde 8 saat yanik kalmasi gerekiyordu. Bunu araliksiz 8 saat mi yapmaliyiz yoksa bir kazc zaman dilimine mi bolmek gerekiyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urdaquaartdesignÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]3,1,157881[/C] [C]2,3,157881[/C]
Kayıt: 10/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 3997
urdaquaartdesignÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2016 05:45
[QUOTE=tatalevo]Ugur bey malum benim tanki biliyorsunuz. Sagolun cokda yardimci oldunuz. 120x50x60h tankimda 2x54 hopar kullaniyorum. Florasanlarimdan biri slyvana gun isigi digeri ise ona yakin olan aquastar. Sizce aquastari gun isigina mi cevirmeliyim. Bu sekilde yosun oluusmunu yakalayabilir miyim? Son olarak gunde 8 saat yanik kalmasi gerekiyordu. Bunu araliksiz 8 saat mi yapmaliyiz yoksa bir kazc zaman dilimine mi bolmek gerekiyor[/QUOTE]

Merhabalar . Öncelikle yosun oluşumunu destekleyen en önemli unsur gün ışığıdır.Gün ışığını taklit eden ve bize spektrum olarak Öğlen güneşini yansıtan lamba 6500 Kelvindir . Aquastarı çıkartarak 2 adet 6500 yapmanızı önerirİm.

Balıklarınız yavru ise günlük 8 saa direk yanması uygundur. Balıklar damızlıksa fotosentez daha az olacaktır. 10 saat aralıklı yanabilecek şekilde ayarlanabilinir.

Beğenenler: [T]87106,tatalevo[/T]
Teşekkür Edenler: [T]87106,tatalevo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tatalevoÇevrim Dışı

Kayıt: 25/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 752
tatalevoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2016 09:05
[QUOTE=BiotopeDogan]

Merhabalar . Öncelikle yosun oluşumunu destekleyen en önemli unsur gün ışığıdır.Gün ışığını taklit eden ve bize spektrum olarak Öğlen güneşini yansıtan lamba 6500 Kelvindir . Aquastarı çıkartarak 2 adet 6500 yapmanızı önerirİm.

Balıklarınız yavru ise günlük 8 saa direk yanması uygundur. Balıklar damızlıksa fotosentez daha az olacaktır. 10 saat aralıklı yanabilecek şekilde ayarlanabilinir.[/QUOTE]

Cok tesekkur ederim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urdaquaartdesignÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]3,1,157881[/C] [C]2,3,157881[/C]
Kayıt: 10/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 3997
urdaquaartdesignÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 26 Ocak 2017 20:50
Güncel.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AntarktikaÇevrim Dışı

Kayıt: 13/10/2008
İl: Gaziantep
Mesaj: 42
AntarktikaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Haziran 2017 23:26
Merhaba Uğur Bey,
Aydınlatma olarak 2*39 watt gücünde toplam 2 adet armatür aldığımdan bahsetmiştim. Bu 2 adet armatürü akvaryumun ortasında bulunan taş kümesine ayarladım. Armatürleri yan yana değil de arka arkaya akvaryumun ortasına hizaladım.
Tank Ölçülerim: 200*60*60 ebatlarında 720 litre hacmindedir. Sizin 3'te 1 oranında watt değerini yakalamanız lazım tespitinize göre 240 watt ışık gücüne ulaşmam lazım. Oysa bende şu anki ışık gücü 2*39 watt + 2*39 watt = 156 watt. Olması gerekenden yaklaşık 240 watt - 156 watt = 84 watt eksik fakat dediğim gibi taş kümesi ortada ve ben de armatürleri ortaya hizaladım. Sanırım bu taş kümesinde yosunlanma için kafi olur. Yine de doğrusunu siz söyleyin. Her daim bu ebat ve güçteki armatürlere tankın boyutundan dolayı 2 adet daha 2*39 watt = 156 watt ilave edebilirim. Hem parasal olarak fazla açılmamak hem de şansımı adım adım denemek için 2 adet toplam 156 watt ile başlamak istedim. Görüşlerinizi yazarsanız memnun olurum. Saygılarımla

Beğenenler: [T]157881,BiotopeDogan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WubihCALEÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2016
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 316
WubihCALEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2017 01:32
Doğan hocam bu biotop olayında yosun beslemek için soda kullanımı hakkında. Denkmi geldi bilmiyorum ama soda kullandıktan sonra yosun oluşumunun hızlandığını gördüm. Bir haftada coştular fakat sonrasında durdu. Devamlı kullanmamızda bir sakınca olurmu veya etkisi varmı? Ayrı yeten tektürle biotop kurabilirmiyiz yoksa popilasyonun çeşitli olmasımı lazım? Son olarak yosun oluşumunda kahverengi mi yoksa yeşil başlamasımı daha olumlu bizim için. Bunda açıklarsanız sevinirim.
Saygılar[EDIT]WubihCALE,2017-06-16 01:35:57[/EDIT]

Beğenenler: [T]157881,BiotopeDogan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urdaquaartdesignÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]3,1,157881[/C] [C]2,3,157881[/C]
Kayıt: 10/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 3997
urdaquaartdesignÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2017 07:21
[QUOTE=Antarktika]Merhaba Uğur Bey,
Aydınlatma olarak 2*39 watt gücünde toplam 2 adet armatür aldığımdan bahsetmiştim. Bu 2 adet armatürü akvaryumun ortasında bulunan taş kümesine ayarladım. Armatürleri yan yana değil de arka arkaya akvaryumun ortasına hizaladım.
Tank Ölçülerim: 200*60*60 ebatlarında 720 litre hacmindedir. Sizin 3'te 1 oranında watt değerini yakalamanız lazım tespitinize göre 240 watt ışık gücüne ulaşmam lazım. Oysa bende şu anki ışık gücü 2*39 watt + 2*39 watt = 156 watt. Olması gerekenden yaklaşık 240 watt - 156 watt = 84 watt eksik fakat dediğim gibi taş kümesi ortada ve ben de armatürleri ortaya hizaladım. Sanırım bu taş kümesinde yosunlanma için kafi olur. Yine de doğrusunu siz söyleyin. Her daim bu ebat ve güçteki armatürlere tankın boyutundan dolayı 2 adet daha 2*39 watt = 156 watt ilave edebilirim. Hem parasal olarak fazla açılmamak hem de şansımı adım adım denemek için 2 adet toplam 156 watt ile başlamak istedim. Görüşlerinizi yazarsanız memnun olurum. Saygılarımla[/QUOTE]

Merhaba Yavuz bey ,

Öncelikle şunu belirteyim ki yosun sadece taş üstünde oluşmaz, Su içerisinde oluşan partiküller de yosun oluşumuna etki eden bakterilerdir. Bu W kavramı Aquascape deney sonuçları Bitki yetiştirme için kullanılan hesaplamalardır. Yosunu da bir bitkiymiş gibi beslemek gerekir.

Kullanacak olacağımız Aydınlatma sistemi yosun yapar ama zaman alır. 2 araç düşünün ve ikiside aynı nokta dan kalkarak aynı noktaya ulaşacak. 1 i diğerinden hızlı ise o noktaya daha çabuk ulaşacaktır.Sonuç: Her iki aydınlatma sistemi de yosun yapar ama elinizdeki sistem ile normalinden daha geç zaman da bu yosunu elde edebilirsiniz.

Beğenenler: [T]59059,Antarktika[/T]
Teşekkür Edenler: [T]59059,Antarktika[/T]
+1: [T]59059,Antarktika[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Karabudak35Çevrim Dışı

Kayıt: 05/02/2017
İl: Izmir
Mesaj: 15
Karabudak35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Haziran 2017 19:09
Peki herşey tamam yaklaşık 1 aydır yosunlaşıyoruz abi bilal abinin yardımlarıyla ama bu yosunlaşmadan sonraki süreçte yemleme konusu aklıma takıldı bu balıklar şimdi baya baya doğal olarak oluşan yosunları yiyor ve üstüne yemleme yapıyoruz 3 öğün ve bunlar sanki camışlaştı abi 😂 mesela hafta içi yemleme yaparken fazla gezmiyorlar ve paso yatıştalar haftasonu bir günlük aç bırakıyorum (bunun doğruluğuda tartışılıyor sanırım) o zaman yerlerinde durmuyorlar sizce bu yosunlaşma sonrası yemleme azaltılmalı mı abi ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

urdaquaartdesignÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]3,1,157881[/C] [C]2,3,157881[/C]
Kayıt: 10/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 3997
urdaquaartdesignÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Haziran 2017 07:28
[QUOTE=WubihCALE]Doğan hocam bu biotop olayında yosun beslemek için soda kullanımı hakkında. Denkmi geldi bilmiyorum ama soda kullandıktan sonra yosun oluşumunun hızlandığını gördüm. Bir haftada coştular fakat sonrasında durdu. Devamlı kullanmamızda bir sakınca olurmu veya etkisi varmı? Ayrı yeten tektürle biotop kurabilirmiyiz yoksa popilasyonun çeşitli olmasımı lazım? Son olarak yosun oluşumunda kahverengi mi yoksa yeşil başlamasımı daha olumlu bizim için. Bunda açıklarsanız sevinirim.
Saygılar[/QUOTE]

Yosunun ihtiyacı olan etkenlerden magnezyum ve demir Soda içerisinde olduğundan dolayı yüksek ihtimal etki yapmıştır. Demir ihtiyacını karşılayıp bir an önce yosun yapmak isteyen kişiler genelde sıvı gübre kullanır. Yosunun çeşitli olması Biyotop için en uygun olandır. Göl içerisinde güneşi direk olarak gören kayalar yeşil yosun oluştururken alt kalan kısımlar kahve olur.

Teşekkür Edenler: [T]192480,WubihCALE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AntarktikaÇevrim Dışı

Kayıt: 13/10/2008
İl: Gaziantep
Mesaj: 42
AntarktikaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Haziran 2017 19:55
Merhaba Arkadaşlar,
Sayın Doğan Bey'in yönlendirmesiyle nihayetinde akvaryuma taktırdığım 4*39 watt 865 kodlu 6500K floresanlarla aydınlatma sağlıyorum tankıma. Yeşil yosun oluşur fakat toplam watt değeriniz 3'te 1 kuralına göre az olduğu için yeşil yosuna ulaşma süreniz uzar sadece dedi kendileri. Umarım geç de olsa ulaşırım. Bu arada tankımın fotoğrafları aşağıdadır:

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/59059/190620171946351.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/59059/190620171946071.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/59059/190620171943401.jpg[/IMG]

Herkese saygılarımla.

Beğenenler: [T]157881,BiotopeDogan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış KESKİNÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 15
Barış KESKİNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2017 12:02
Merhaba arkadaşlar sayfayı baştan sona kadar okudun maşallah herkeze lakin benim bir sorunum var yardımcı olur iseniz sevinirim 155x55x60 cm boyutunda tropheus duboisi akvaryumum mevcut aydınlatmada 4x36 watt osram 865 kodlu aydınlatma kullanıyorum 2 saat yanıp 2 saat kapanma biçiminde ve gün-de 8 10 saat arası ışık yanıyor yazılanlar doğrultusunda hareket ettim.Yosun olusumum başladı kayalarda ve camlarda lakin bi problemim var kumumdada oluşmaya başladı şu değişimlerinde temizledigim hâlde devam etmekte başa çıkamıyorum nedeni nedir nasıl önlerim arkadaşların hiç birinin kumunda yosun yok hepsi bembeyaz maşallah yoksa onlarda mı hep temizliyor anlamadım bana yardımcı olan ve cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171201561.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171202251.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WubihCALEÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2016
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 316
WubihCALEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2017 13:10
[QUOTE=Barış KESKİN]Merhaba arkadaşlar sayfayı baştan sona kadar okudun maşallah herkeze lakin benim bir sorunum var yardımcı olur iseniz sevinirim 155x55x60 cm boyutunda tropheus duboisi akvaryumum mevcut aydınlatmada 4x36 watt osram 865 kodlu aydınlatma kullanıyorum 2 saat yanıp 2 saat kapanma biçiminde ve gün-de 8 10 saat arası ışık yanıyor yazılanlar doğrultusunda hareket ettim.Yosun olusumum başladı kayalarda ve camlarda lakin bi problemim var kumumdada oluşmaya başladı şu değişimlerinde temizledigim hâlde devam etmekte başa çıkamıyorum nedeni nedir nasıl önlerim arkadaşların hiç birinin kumunda yosun yok hepsi bembeyaz maşallah yoksa onlarda mı hep temizliyor anlamadım bana yardımcı olan ve cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171201561.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171202251.jpg[/IMG][/QUOTE]

Maşallah diyerek başlıyım. Tank içinde yeterli ışık gören herherde yosun oluşumu kaçınılmaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FurkanTezcanÇevrim Dışı

Kayıt: 04/01/2017
İl: Bursa
Mesaj: 830
FurkanTezcanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2017 15:08
[QUOTE=Barış KESKİN]Merhaba arkadaşlar sayfayı baştan sona kadar okudun maşallah herkeze lakin benim bir sorunum var yardımcı olur iseniz sevinirim 155x55x60 cm boyutunda tropheus duboisi akvaryumum mevcut aydınlatmada 4x36 watt osram 865 kodlu aydınlatma kullanıyorum 2 saat yanıp 2 saat kapanma biçiminde ve gün-de 8 10 saat arası ışık yanıyor yazılanlar doğrultusunda hareket ettim.Yosun olusumum başladı kayalarda ve camlarda lakin bi problemim var kumumdada oluşmaya başladı şu değişimlerinde temizledigim hâlde devam etmekte başa çıkamıyorum nedeni nedir nasıl önlerim arkadaşların hiç birinin kumunda yosun yok hepsi bembeyaz maşallah yoksa onlarda mı hep temizliyor anlamadım bana yardımcı olan ve cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171201561.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/181029/040720171202251.jpg[/IMG][/QUOTE]

Kumda da yosun oluşumu kaçınılmazdır ve bunu engellemek için kum hafif hafif alt üst edilir mekanik bir temizlik uygulanır.

Beğenenler: [T]181029,Barış KESKİN[/T]
Teşekkür Edenler: [T]181029,Barış KESKİN[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir