Pipo Filitre niye kullanırız ?


Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2009 08:44
Bazen istenmeyen durumlar olur mesela dış filitre'nin içindeki malzemeler tıkanır ve filitre'den su geçemez ve filitrasyon durur veya motoru arıza yapar bunların sonucunda bakteriler amonyağı nitrat'a çeviremez ve amonyak maksimum boyuta gelir. İşten eve geldiğinizde maalesef üzücü durumla karşılaşırsınız. Çünkü discus hep temiz su ister kötü şartlara toleransı yoktur. Hele amonyağa hiç yoktur.
 
İşte bütün bu sürpriz durumlarda, hep içerde bir yedek filitre ihtiyacı olmalıdır. Elektrik ile çalışan iç filtreler suyu anormal karıştırırlar ve bu yüksek akıntı balıkları rahatsız eder. Bu yüzden tankın içine koyulabilecek en uygun filitre Pipo filitre'dir. Hem balıkları rahatsız etmez hem içerinin oksijen ihtiyacını karşılar. Ayrıca yaptığım ölçümlerde saatte 200-300/litre su filitre eder. Üretim içinde çok uygun olan bu filitreler sağladığı avantajlar ve yaptığı iş açısından çok yararlıdırlar.
 
 
 
Saygılarımla,

Beğenenler: [T]198152,SmartDiscusRecai[/T]
Teşekkür Edenler: [T]203055,mutlubaba[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2009 11:39
Filitre'yi kapattığım zaman amonyağ'ın hangi sürelerde yükseldiğini gösteren bir tablo hazırladım. Bu tablo 200 litrelik cama cam ve içinde normal yoğunlukta balık olan bir tank gözlemlenerek hazırlanmıştır.

30 dk 0,25 mg/lt (Zararsız)

1 saat 0,5 mg/lt (Az Zararlı)

2 saat 1,0 mg/lt (Uzun sürerse zararlı)

3 saat 2,0 mg/lt (Tehlikeli - Acil Su değişimi %50)

4 saat 3,0 mg/lt (Çok Tehlikeli - Su değişimi %50-70)

5 saat 4,0 mg/lt (Soluma hızlanır - Acil Su Değişimi %80)

6 saat 5,0 mg/lt (! ! ! ! Acil Su Değişimi %80)
 
 
 
Saygılarımla,

Beğenenler: [T]211689,Onur Özer[/T][T]168305,Yas400[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192980,cmdonmezer[/T][T]203055,mutlubaba[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RadinantÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 3812
RadinantÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2009 11:43
Mert Bey elinize sağlık çok faydalı bilgiler.
 
Konuyu sabitliyorum.
 
Saygılar

Teşekkür Edenler: [T]203055,mutlubaba[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hasan öztamurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 954
hasan öztamurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2009 19:17
Mert Bey elinize sağlık .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2009 01:29
Mert bey,
Ufak bir eksikliği gidermek için soruyorum.
Normal yoğunluktan kastınız kaç adet kaç cm balıktır.
Dikkat çekecek ölçüde bir amanyok artışına işaret etmişsiniz. Böyle bir test yapmadım fakat artış sanki biraz fazla imiş gibi geldi. Acaba testi yaparken filtreyi akvaryumun içinden çıkararak mı yoksa sadece durdurarak mı yaptınız. Sadece durdurarak yaptığınızda esasen bakteriler akvaryumun içinde olacağından suda hareket olmasa bile (balıklar biraz sağlar gerçi) bu bakteriler filtre çalıştığında göstereceği performansta olmasa bile belli bir miktar iş görmeleri gerekir. Eğer imkanınız varsa birde filtreyi dışarı çıkararak bu testi yaparsanız konu daha da netleşmiş olacaktır.
Demin bazı sorular soran bir arkadaşın sorusu silinmiş ama konunun nerede açıldığına ve başlığına bakmayan arkadaşların, dibinde kum bulunan oturmuş akvaryumlarda mevcut teste göre olumlu anlamda çok farklı sonuçlar çıkabileceğine dikkat etmeleri gerekir. Konuların tüm detaylarının açıklığa kavuşturulabilmesi adına bazen gereksiz gibi görülen soruların silinmemesi paylaşım adına daha yararlı olabileceğini düşünüyorum. İlgililere duyrulur.
Saygılar. Mert beye ise paylaşımı için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2009 12:57
[QUOTE=ringo]Mert bey,
Ufak bir eksikliği gidermek için soruyorum.
Normal yoğunluktan kastınız kaç adet kaç cm balıktır.
Dikkat çekecek ölçüde bir amanyok artışına işaret etmişsiniz. Böyle bir test yapmadım fakat artış sanki biraz fazla imiş gibi geldi. Acaba testi yaparken filtreyi akvaryumun içinden çıkararak mı yoksa sadece durdurarak mı yaptınız. Sadece durdurarak yaptığınızda esasen bakteriler akvaryumun içinde olacağından suda hareket olmasa bile (balıklar biraz sağlar gerçi) bu bakteriler filtre çalıştığında göstereceği performansta olmasa bile belli bir miktar iş görmeleri gerekir. Eğer imkanınız varsa birde filtreyi dışarı çıkararak bu testi yaparsanız konu daha da netleşmiş olacaktır.
Demin bazı sorular soran bir arkadaşın sorusu silinmiş ama konunun nerede açıldığına ve başlığına bakmayan arkadaşların, dibinde kum bulunan oturmuş akvaryumlarda mevcut teste göre olumlu anlamda çok farklı sonuçlar çıkabileceğine dikkat etmeleri gerekir. Konuların tüm detaylarının açıklığa kavuşturulabilmesi adına bazen gereksiz gibi görülen soruların silinmemesi paylaşım adına daha yararlı olabileceğini düşünüyorum. İlgililere duyrulur.
Saygılar. Mert beye ise paylaşımı için teşekkürler.
[/QUOTE]
 
Doğru söylüyorsunuz İlyas Bey, benim tarafımdan bilinen ama sizlerin tarafından anlaşılmayan yerleri belirtirseniz konuyu daha detaylı irdelemiş oluruz.
 
Bu değerler 200 litrelik cama cam tankta 30 adet 8-9 cm balıkla yapılmış denemelerdir.
 
Yalnız unutulmaması gereken bu tanka 6 saat boyunca yemlemede yapılmıştır. Yani herşeyi normal seyrinde yaparak bu değerleri ölçtümki sonuçlar daha gerçekçi olsun.
 
Eğer yemleme yapmasaydım bu verdiğim amonyak değerleri en az 3 katı zamanda buradaki değerlere gelirdi. Yani 6 saatte olan 5 mg/lt  oranına ulaşması tahmin ediyorum 18 saati bulurdu.
 
Benim kullandığım filtreler Duvar Filtredir. Yani su sirkülasyon esnasında bu süngerden geçerek diğer tarafa geçmektedir. Sirkülasyon motorunu kapattığım zaman mevcut süngerin suyun içinde olsa dahi, amonyağı gidermek açısından hiç bir faydasını görmedim. Ki süngerlerin ebatları 50 X 60 cm'dir.
 
Sonuçta eğer sünger'den su geçmiyorsa bakteriler çok çok az çalışıyor. Ne kadar olur derseniz bence %1 - %3 arası'dır. Bu da kifayetsiz bir rakamdır. Kumlu tankta bunu denemedim fakat tankın içinde duran süngerden bir farkı yok ikiside bakteri barındırıyor; bu yüzden sirkülasyon yoksa dediğim gibi o bakterinin de faydası eser miktarda oluyor.
 
Silinen soru ise; soruyu soran arkadaşımızın tabloyu yanlış anlamasından dolayı hatalı sorduğu bir soruydu ve sizleri yanıltmasın diye silindi.
 
 
 
 
Saygılarımla,
 
Mert_Taşkıran2009-02-01 12:59:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

surferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/11/2005
İl: Antalya
Mesaj: 88
surferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 12:44
Selamlar herkese,
 
Bende yıllardır pipo filitre ile üretim yapmaktayım, ve pipo filitrenın en büyük faydasının bakteri yatağı vazifesi gördüğüne inanıyorum.Aerobik bakterilerin üreyip koloni haline geldikleri bir ortam aslında piponun süngeri diye düşünüyorum.Bunlar fazla üreyipte suya yayılınca balığı rahatsız eder hale geliyor bunuda düzenli su çekimleri ile aldığımı zannediyorum.Filtrenin havası kesildiğinde ise sudaki oksijenin tükenme oranına göre filtrenin üzerinde olan bakteri kolonilerininde öleceğine ve filtrenin işlevsiz bir konuma gelmiş olduğunu varsayıyorum.Tabiki sonuç olarakta nitrat patlaması kaçınılmaz oluyor.
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 14:39
Mert bey,
balık yoğunluğunu sorduğum iyi olmuş, benim ölçütlerime göre oldukça yoğun bir akvaryum. Zaten amonyak değerlerinden şüphelenmiştim.
 
Testiniz çok kısa sürede çok tehlikeli bir artışa işaret etmiş. Bu konuda yani filtre durması elektrik kesilmesi gibi durumlarda ne kadar hassas davranmamız gerektiğini de dolaylı olarak esasen belirtmiş oldunuz, bu bakımdan oldukça yararlandım. 50x60 lık bir süngerin de suyun içinde olmasının faydasının eser düzeyde olması da açıkça bana ilginç geldi. Diğer yandan bu tehlikeli amanyok miktarından sonra balıklarınızda herhangi bir kayıp yaşadınız mı merak ettim. Çünkü herzaman şöyle bir öğreti vardır. (amaonyak normal test düzenekleri ile  ölçülemeyecek kadar düşük olmalıdır). Hiç amonyak testi kullanmadım ve merak ettiğim bir husus sözkonusu; acaba yaptığınız test akvaryumdaki sadece amonyağı mı yoksa amonyum ve amonyağın toplam miktarını mı göstermiş oluyor. Eğer bir toplamı gösteriyorsa bu durumda ph miktarınızı da belirtmeniz çok uygun olurdu. Düşük ph ta amanyağın amonyuma dönüştüğünü ve balıklar için çok daha az zararlı olduğunu biliyoruz. O halde bu duruma gelmiş bir akvaryumda (yani amonyum-amonyak artmış ve ph ta düşük) asla ph ı artıracak bir su değişimi yapılmamalı önce filtre çalıştırılıp amonyak-amonyumda düşme sağlanıp daha sonra su değişimi yapılmalıdır diye düşünüyorum.
 
Yanlış hatırlamıyorsam silinen soruda soru soran arkadaş akvaryumda bitki olduğundan falan da bahsetmişti. Evet soruyu soran belki konuyu anlamamıştı ve bu konuda çok da bilgisizdi ve sorusu ilk bakışta anlamsız gibi duruyordu. Fakat benimde yukarıda söylemek istediğim şey işte böyle anlamsız bir soruya başka bir arkadaşın cevap vererek tekrar konu bütünlüğüne dönülebileceği ve daha çok detay yakalanabileceği yönündeydi. Mesela bir arkadaşımız  hem kendisine konu bütünlüğünü sağlayacak bir cevap yazarken diğer yandan bitkilerle amonyak arasındaki ilişki hakkında bilgi verebilir ve bitkili bir akvaryumda daha farklı sonuçlar çıkabileceğini izah edebilirdi.
 
Saygılar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kadr1maNÇevrim Dışı

Kayıt: 04/12/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 116
Kadr1maNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Mart 2009 14:39
Merhabalar.

   Tankımızın bol bitkili ve kalın bir kum tabakasıyla kaplı olduğunu düşünelim.Co2'sinide eksik etmiyoruz.Sanırım amonyağı düşünmek gibi bir sorunumuz kalmaz! Lütfen aydınlatın beni.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Mart 2009 02:06
[QUOTE=ringo]Mert bey,
balık yoğunluğunu sorduğum iyi olmuş, benim ölçütlerime göre oldukça yoğun bir akvaryum. Zaten amonyak değerlerinden şüphelenmiştim.
 
Testiniz çok kısa sürede çok tehlikeli bir artışa işaret etmiş. Bu konuda yani filtre durması elektrik kesilmesi gibi durumlarda ne kadar hassas davranmamız gerektiğini de dolaylı olarak esasen belirtmiş oldunuz, bu bakımdan oldukça yararlandım. 50x60 lık bir süngerin de suyun içinde olmasının faydasının eser düzeyde olması da açıkça bana ilginç geldi. Diğer yandan bu tehlikeli amanyok miktarından sonra balıklarınızda herhangi bir kayıp yaşadınız mı merak ettim. Çünkü herzaman şöyle bir öğreti vardır. (amaonyak normal test düzenekleri ile  ölçülemeyecek kadar düşük olmalıdır). Hiç amonyak testi kullanmadım ve merak ettiğim bir husus sözkonusu; acaba yaptığınız test akvaryumdaki sadece amonyağı mı yoksa amonyum ve amonyağın toplam miktarını mı göstermiş oluyor. Eğer bir toplamı gösteriyorsa bu durumda ph miktarınızı da belirtmeniz çok uygun olurdu. Düşük ph ta amanyağın amonyuma dönüştüğünü ve balıklar için çok daha az zararlı olduğunu biliyoruz. O halde bu duruma gelmiş bir akvaryumda (yani amonyum-amonyak artmış ve ph ta düşük) asla ph ı artıracak bir su değişimi yapılmamalı önce filtre çalıştırılıp amonyak-amonyumda düşme sağlanıp daha sonra su değişimi yapılmalıdır diye düşünüyorum.
 
Yanlış hatırlamıyorsam silinen soruda soru soran arkadaş akvaryumda bitki olduğundan falan da bahsetmişti. Evet soruyu soran belki konuyu anlamamıştı ve bu konuda çok da bilgisizdi ve sorusu ilk bakışta anlamsız gibi duruyordu. Fakat benimde yukarıda söylemek istediğim şey işte böyle anlamsız bir soruya başka bir arkadaşın cevap vererek tekrar konu bütünlüğüne dönülebileceği ve daha çok detay yakalanabileceği yönündeydi. Mesela bir arkadaşımız  hem kendisine konu bütünlüğünü sağlayacak bir cevap yazarken diğer yandan bitkilerle amonyak arasındaki ilişki hakkında bilgi verebilir ve bitkili bir akvaryumda daha farklı sonuçlar çıkabileceğini izah edebilirdi.
 
Saygılar.
 
[/QUOTE]
 
İlyas Bey,  öncelikle burası gözümden kaçmış cevap biraz gecikti kusura bakmayın. Yazıyı iyi analiz etmişsiniz kesinlikle düşündüğünüz gibi elektrik kesilmesi ve filitrenin durması durumunda çok hassas olunmalı bu sürede kesinlikle yemleme yapılmamalıdır. Aksi takdirde çok kısa bir zamanda Amonyak yükselecektir. Yavruları sormuşsunuz balıklar kısa süreli maruz kaldıkları toksik etkileri tolare ederler önemli olan onları uzun süre bu etkiye maruz bırakmayın. Bununlar ilgili şöyle bir örnek vermek isterim. Örnek verirsek bir insanı 1 saniyelik bir elektrik çarpması sadece sallar ama 30 saniyelik bir elektrik çarpması ağır hasarlar bırakır bunun gibi düşünün.
 
Öncelikle Amonyum'u anlatayım. Amonyum aslında bir Amonyak türevidir ph 7'nin altına düştümü Amonyak Amonyum'a dönüşür. Bu yüzden suda ya Amonyak yada  Amonyum vardır. Amonyağ'a göre daha az toksiktir ama bu sizi yanıltmasın yinede balıklar için tehlike kaynağıdır.
 
Yavru tanklarının suyu her zaman çeşme suyu olduğu için ph'ı 7 'nin üstü olacağı için suda Amonyak olacaktır. Su değişimleri için kesinlikle beklenmemeli en kısa sürede sudaki Amonyak miktarını su değişimi yaparak minumuma indirmeliyiz.
 
[QUOTE=Kadr1maN]Merhabalar.

   Tankımızın bol bitkili ve kalın bir kum tabakasıyla kaplı olduğunu düşünelim.Co2'sinide eksik etmiyoruz.Sanırım amonyağı düşünmek gibi bir sorunumuz kalmaz! Lütfen aydınlatın beni.
[/QUOTE]
 
Merhaba Kadir Bey, bakın şimdi size şöyle izah edeyim. Biliyorsunuz bitkiler beslenmek için Amonyağ'a değil Nitrat'a ihtiyaç duyarlar. Sizin tankınızda bol bitki ve özellikle kalın bir kum tabakası olması bir nebzede olsun filtrasyon görevi yapacaktır. Fakat burada malzeme yönünden bol bir filitrasyon sistemi esas görevi görür. Eğer tankınız haddinden fazla yoğun ve aşırı yemleme yapılan bir tank ise bitkiler ve kum tabakası maalesef yeterli gelmeyecek ve suda Amonyak çıkacaktır.
 
 
 
Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kadr1maNÇevrim Dışı

Kayıt: 04/12/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 116
Kadr1maNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Mart 2009 23:54
Çok teşekkür ederim Mert bey değerli cevaplarınız için.
İzninizle birşey daha sormak isterim; amonyağa karşı doğal yollarla mücadele edebilme olanağımız hiç mi yok? Bitki yada herhangi bir canlı ile.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2009 09:13
Rica ederim Kadir Bey, akvaryumlarımızda balıklarımız için en tehlikeli toksik madde yine onların solungaçlarından ve dışkılarından ayrıca çürümüş bitkiler'den çıkan amonyak'tır.
 
Amonyağın sudan alınması çok kolaydır. İyi bir filitrasyon. Filitrasyon tankınızın süngerlerinde kolonileşen 2 tür bakteri vardır. Bunlardan ilki Amonyağı > Nitrit'e çevirir. Nitrit Amonyağa göre daha az toksiktir ama balık için tehlikedir. Bu maddeyi sudan almak için ise ikinci bakteriler devreye girer NİTROBACTER'ler bunlarda sudaki Nitrit'i > Nitrat'a çevirirler. Nitrat balıklarımız için çok zehirli bir kimyasal değildir. Ama 50 mg/lt aşmamak kaydıyla. Eğer oda aşırı yükselirse ölümcül olur.
 
Peki Nitratı sudan nasıl alırız? Nitratı filitrasyon malzemelerinde kolonileşen bakteriler ememezler nitrat'tan kurtulmanın 3 yolu vardır.
 
1. Bol bitki nitrat'ı önemli ölçüde emecektir. Bitkilerin besin kaynağı olan nitrat doğada olduğu gibi bitkiler tarafından emilir ve kaybolur.
 
2. Su değiştirmek. Suyun 50 mg/lt geçtiği zaman bu en az bu düzeyi koruyacak şekide su değiştirmek.
 
3. Denitratör. Bu da bir filitrasyon sistemidir. Ama bu sistemde havasız ortamda yaşayan özel bir bakteri türü vardır. Bu anaaerobik bakteriler  sudaki nitratı emerek beslenirler ve böylece nitrat tükenmiş olur.
 
Bu döngüyü bir tablo ile görsel olarakta açıklayayım.
 
 
 
 
Saygılarımla,
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hmustakÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 237
hmustakÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2009 16:53
Merhaba Mert bey,
Benim 2 dış filtrem var; bunlardan devirdaimi yüksek olanın giriş ucuna pipo filtreyi takıp, çekim işlemini buradan yapmasını istiyorum. Diğer filtremi de full zeolitle çevirmek istiyorum.
Sizce amonyak konusunda etkili olurmu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2009 00:09
[QUOTE=hmustak]Merhaba Mert bey,
Benim 2 dış filtrem var; bunlardan devirdaimi yüksek olanın giriş ucuna pipo filtreyi takıp, çekim işlemini buradan yapmasını istiyorum. Diğer filtremi de full zeolitle çevirmek istiyorum.
Sizce amonyak konusunda etkili olurmu?
[/QUOTE]
 
Hakan Bey, kusura bakmayın bu konu üstte olduğu için sorunuz gözümden kaçmış.
 
Bence pipo filitre'yi hava motoru ile çalıştırın. Çünkü burada amaçlardan bir taneside eğer dış filitremiz arıza yaparsa pipo filitre hava motoru ile çalışmaya devam etsin.
 
Amonyak nitrojen döngüsünün en başında akvaryumlarımızda ortaya çıkan ve en toksik maddedir. Daha sonra nitrit ve en az toksik olan nitrat'dır. Sudan bu maddelerin arınmasını bakteriler yapar. İlginç olan bakteriler en kolay amonyağı temizlerler.
 
Sorunuza gelince bence zeolit yerine normal filitre malzemeleri olursa çok daha elverişli ve kullanışlı olur.
 
 
Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir