pH düşürmeyle ilgili bir sorun

Su kimyası ile ilgili içinden çıkamadığım bir konuyu sizlerle paylaşmak istiyorum, konuda bilgili arkadaşlar bilgilerini paylaşırlarsa sevinirim. 

Suyun pH'ını düşürmek için HCl (hidroklorik asit) eklendiğini okudum. Ekleme esnasında KH'ın tamponlama (buffering) kapasitesi sayesinde pH'ın bir süre sabit kaldığı ve kapasite aşıldıktan sonra pH'ın düşmeye başladığı görülür. Peki biz bunu yaptığımızda tamponlama kapasitesini aştığımız için pH salınımı artmazmı? (Suda artan nitrik asitin tamponlanamadığından dolayı pH'ı sürekli düşük seviyelere çeker.)

Tamponlama kapasitesini aşıp pH'ı düşürdük diyelim, suya karbonat ekleyip KH'ı yükselterek pH'ı düşürdüğümüz seviyelerde tutmak mümkünmü yoksa karbonat eklediğimizde KH'la birlikte pH tekrar yükselirmi?  

Bence yükselir..!

İlk olarak bir şey söylemek istiyorum bu benim kendi düşüncem hiç bir şekilde akvaryum'a asit dökülme taraftarı değilim.Tamam Ph düşürüyor ama sonuçta çok zararlı bir kimyasal ve kesin bir yerlerdeki döngüyü etkileyecektir.

Akvaryumda su değerleri bir birleriyle hep bağlantılıdır.Bir yandan kh ayarlıyım derken diyer yandan ph tutmaz yani en güzeli ve tercih edileni torf kullanın kimyasal değildir tamamen odun özüdür ve suyu yumuşatırken nitrat,fosfat içermez zararı yoktur.

Saygılar.

Şunuda eklemek istiyorum yıllardır amazon balıkları besliyorum discus dahil ve biliyorsunuzki yumuşak su ihtiyacı duyarlar ama şimdiye kadar torfdan başka hiç bir şey kullanmadım ve hiç bir balığımı su şartları yüzünden kaybetmedim.

İlk olarak ph düşürmek değilde ph yükselten etkileri kaldırmak lazım..

Saygılar.

Daha basit bir yaklaşımla seachemin acid regulatorü ile discus bufferını birlikte kullanın eğer akvaryum içerisinde phyükseltecek birşey yoksa ph bir daha yükselmez.

Saygılar.

Merhabalar...

Akvaryum suyuna  hidroklorikasit   eklemek ph düşürür.Ama bu uygun oranda yapılmazsa tehlikeli bir hal alır.Bir de (tamponlanmadığından) ph'ı bu yolla sürekli düşük tutamazsınız.Devamlı asit eklemeniz gerekir.En iyisi bu yöntemden vazgeçerek bütçeniz varsa, sürekli sabit PH için tüplü karbondioksit sistemi kurunuz.Bütçeniz zayıfsa dış filitreye torf koyunuz.Suyu biraz kahverengi yapar.

Saygılar...

 

Arkadaşlar en yakın zamanda çözeltilerde tamponlama ile ilgili detaylı bir bilgiyi 1. sınıf Organik Kimya notlarımdan derleyeceğim. Çözeltilerdeki tamponlama sistemini,bu sistemlerdeki majör ve minör elemanları ve organizmadaki tamponlama sistemlerini içeriyor. Faydalı olacağını düşünüyorum. (Konu ile ilgili notların çöpü boyladığını henüz öğrendim. İnşallah başka bir konuda yardımcı olmaya çalışacağım)

bluedescada2006-8-30 16:49:7

İlginize teşekkürederim arkadaşlar. Aslında benim pH'ı düşürme gibi bir derdim yok, malawiye geçiş için hazırlık yapıyorum, bu yüzden su değerleriyle ilgili bir araştırma yapmak istedim. Bunu sadece pH - KH - GH arasındaki ilişkileri daha iyi anlamak için soruyorum.

Saygılar

Aslında konu hem çok basit hem çok kompleks. Terimleri tanıtmaya gerek yok sanıyorum. En basitinden eldeki verileri yazalım, gerisini akvaryum ortamınıza göre siz yorumlayın.

KH-CO2

Kalsiyum bikabonat: Sudaki CO2 sayesinde çözünür ve CO2 az olduğunda Kalsiyum karbonat olmaya karar verir.

Kalsiyum karbonat: Düşük CO2 konstlarında oluşur ve suda nerdeyse hiç çözünmez ve çökelir.

Sıcaklık

Sıcaklıkla birlikte gazların çözünürlüğü azaldığı için, 25-27 derecelerden sonra suyunuzda CO2 konst. azalacaktır. Sıcaklık arttıkca CO2 düzeyi giderek düşecek ve KH sertliğini oluşturan Kalsiyum bikarbonatlar kalsiyum karbonata dönüşmeye başlayacaktır.

Kısaca pH a etki eden faktörler karbonat-bikarbonat(kireç-karbonik asit) hidrojen iyonları, sıcaklık-CO2 konst. derken birde suya dışardan H+ iyonları eklemek yada sodyum bikarbonat eklemek işleri nasıl bir hale getirir. Burda işin içine tabiki akvaryumun sıcaklığı, suya verdiğiniz CO2, balık sayısı, bitki durumu, oksijen verme şekliniz bile işin içine giriyor.

Kh tamponlamasının HCl'yi tamponlayacak kadar kapasitesi olduğunu sanmıyorum, bence ancak zayıf asitleri tamponlayabilir-Asetik asit gibi. Ve de bunu yapıyorsa kendisi bir zayıf asit tuzu olmalıdır. Eğer bazlığı tamponlayacaksanız zayıf baz için zayıf baz tuzu eklemelisiniz. Kalsiyum bikarbonatın formülünü belirtirseniz daha sağlıklı olur, lise 2'de bu konuyu görmemizin üstünden sadece 3 ay geçti. 

Tamponlama:

Refik bey, bildiğim kadarıyla tamponlamanın gerçekleşmesi için hem tamponlayıcının hem de eklenen çözeltinin aynı iyonu içermesi gerekir. Örneğin amonyak (NH3) tamponlamak için NH4Cl gereklidir. (NH3+H2O->NH4+OH şeklinde çözülür, OH iyonları ph'ı yükseltir.) Suyun NH4 çözme kapasitesi sınırlıdır. Tamponlama ise burada devreye giriyor. NH4 kapasitesinin tamamını amonyak için değil de birazını NH4Cl için kullanıyoruz, böylece su daha fazla amonyak çözemiyor.

Ancak HCl çok kuvvetli bir asit olduğundan tamponlanamaz. Suya katılan her HCl molekülü çok çabuk iyonlaşacaktır.

Kısacası tamponlama pH'ı sabit seviyede tutmaz, sadece herhangi bir molekülün daha fazla çözünmesini engeller.

kuvvetli asit kullanılması ani salınımlara neden olacaktir. Bence bu tarz yapay yollara başvurmadan doğal yöntemleri kullanmak en doğru ve mantıklısı.

Amaç doğadaki kanunların uygulanabildiği yapay sistemler kurmak değil mi zaten. O halde, doğada geçerli olan sistemlere benzer kurulacak akvaryumlar, canlının yaşamını tehlikeye atmayan ya da keyifle yaşamasını sağlayan akvaryumlar olacaktır.

Ben discus besleyen biriyim ve bir çok discus yetiştiricisinden fikirler aldım. Ancak, az önce belirttiğim mantığı izlemeye başladım başlayalı, ne ölüm oldu ne de balıklarda durgunluk.

örnek vermek gerekirse bana ilk zamanlar ph değerinin 6,5 değerinde olması gerektiği sölendi. Bu sayede discusun anavatanındaki ph değeri sağlanmış olacak dendi. Aynı zamanda, bakteri aktivasyonu düşecek dendi. Evet doğru bu söylenenler. Ancak, Akvaryum şartlarını ne kadar doğal şartlara benzetelim desem de, 7,5 ph da yetiştiricilik yapanları bile gördüm. Bu ph konusuna öle bi takmıştım ki önceleri, RO sistemi kurdum mutfağa. Suyumu buradan sağladım sadece. Saf suyun ph sı 5,5 gibi olduğundan balıkların keyfinin kaçtığını gördüm. Sadece osmoz suyunun da zaralı olduğu ortada. Benim diğer akvaryumdan biyokütlesi iyi olan suyu karıştırdım karıştıralı; ph 6,5-7 gidiyor değer ve balıklar çok keyifli. Asidik bir suda yararlı bakteri de kalmıyor tabi. Bu karışımdan beri, balıklarım düzenli su değişiminin de etkisiyle ( yarı dinlenmiş çeşme suyu yarısı RO suyu ) hem sağlıklılar hem de gözle görülür büyümeye devam ediyorlar.

Bu arada suyun ph sını düşürmek istiyorsanız yine suyla yapın bunu osmoz suyu kullanarak. suyu suyla asidik hale getirin. Saf suyun ph sı 5,5 gibi olduğundan, yavaş bir şekilde değişim sağlanır. istenen aralığa gelindiğinde karışım su hazırlanır ve su değişimleri bu suyla yapılır. En sağlıklı ve kararlı şekil budur.

Tamponlama ile ilgili benimde söyleyeceklerim var.
Tampon çözeltiler bir zayıf baz ve tuzunun veya zayıf bir asit ve tuzunun birlikte uygun konsantrasyonlarda bulunduğu çözeltilere denir. Bu çözeltiler; derişik baz veya asit çözeltilerini belirli bir kapasiteye kadar pH da herhangi bir değişiklik olmadan,yani sabit tutarak nötralleştirirler. Bu kapasiteye de tampon kapasitesi denir. Bu nokta aşıldığında ph da; asit eklenmişse ani bir düşüş, baz eklenmişse ani bir yükseliş meydana gelir. Kuvvetli asitler % 100 iyonlaştıklarından tampon çözeltilerinden bahsedemeyiz.
Şahin beyin yazdığının aksine tamponlama; kimya alanında  pH ı sabit tutmak amacı ile kullanılan yaygın bir yöntemdir.

Tampon sistemler metabolizmada iç denge sağlanımında en temel unsurlardandır. Eritrositlerimiz patlamadan plazmada dolaşabiliyorsa bunu tampon sistemlere borçluyuz. Ani değişim her zaman için hasar doğurur. Sabit ve doğal olmayan bir ph,sabit olmayan ama uygun bir ph aralığına göre çok daha güvenli ve zararsızdır.

Mesleğim icabı bildiğim bir şey  var. Katon reçine  tel  erezyon tezgahlarında suyun ph  değerini  ve  içindeki  elektrik akımlarını  alması  için  kullanılıyor. Bunun  phı  düşüreceğini  düşünerek dış  filtre  gözüne  koydum.  Fena da  olmadı. Halen  balıklarım  sağlıklı Oguzzz2009-05-06 08:25:41