Lepistes Dipte Yan Yüzüyor
Gönderim Zamanı: 21 Saat 60 Dakika önce
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/292915/201020262057091.jpg[/IMG]
Merhabalar lepistes im bu akşam dip çekimi yapacaktım işten geldim bu haldeydi öğlen bişey yoktu evde eşim kontrol etmişti balıkları dün doğum yaptı bitince ana tank salım yapmıştım bu akşam bu halde gördüm bir canlanıyor gibi yüzüyor sonda dip yan yatıp duruyor acil yardım edin lütfen
Akvaryumdaki başka balıklarda bir sorun
Şuan pipo filtre çıkartıp hava taşı koyup metinal mavi tedavisi başlamam söylediler ama su değişimi nasıl yapmam gerekiyor [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/292915/201020262144471.jpg[/IMG]
Bu ilaç önerdiler pipo çıkarttım hava taşı koydum karides ve bitkileri çıkarttım sadece lepistez l144 vatoz çöpçü duruyor 40lt 1 ml diyordu 15 20 damla tekabül ediyormuş 15 damla damlartım ışığı kapattım ısıtıcı 28 aldım kac gün nasıl devam etmem gerekiyor[EDIT]emre5454tosunn,2026-10-20 21:46:24[/EDIT]
Merhabalar lepistes im bu akşam dip çekimi yapacaktım işten geldim bu haldeydi öğlen bişey yoktu evde eşim kontrol etmişti balıkları dün doğum yaptı bitince ana tank salım yapmıştım bu akşam bu halde gördüm bir canlanıyor gibi yüzüyor sonda dip yan yatıp duruyor acil yardım edin lütfen
Akvaryumdaki başka balıklarda bir sorun
Şuan pipo filtre çıkartıp hava taşı koyup metinal mavi tedavisi başlamam söylediler ama su değişimi nasıl yapmam gerekiyor [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/292915/201020262144471.jpg[/IMG]
Bu ilaç önerdiler pipo çıkarttım hava taşı koydum karides ve bitkileri çıkarttım sadece lepistez l144 vatoz çöpçü duruyor 40lt 1 ml diyordu 15 20 damla tekabül ediyormuş 15 damla damlartım ışığı kapattım ısıtıcı 28 aldım kac gün nasıl devam etmem gerekiyor[EDIT]emre5454tosunn,2026-10-20 21:46:24[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Saat 35 Dakika önce
Aynısı bende oldu 2 adet lepistes öldü hamilelerdi öldüler ilaç fayda etmiyor suyun ısısı çok dalgalanmıştır büyük ihtimalle suyunu yüzde 70 oranında değiştirin su ile ilave edeceğiniz suyun sıcaklığı aynı olsun hatta gerekirse tüm balıkları topla eski suyun içinde bi poşet ve ya kaba suyunu değiştir tekrar alıştırarak koy eğer öldüyse karnını yarıp bi jiletle yavruları kurtar 15 tane kurtarabildim ben yeni suya alıştırarak koymanız önemli dibini de baya temizleyin
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Saat 23 Dakika önce
Dün doğum yapmıştı 12 yavru verdi zaten boşalmıştı karnı sadece onda oluştu problem yenı gelmişti dolu karnı o şekilde o günde dip cekim fazla yaptım suyu oda sıcaklında aynı getirdim 25 26 derece öle ilave ettim ama şuan öldü malesef kurtaramadım gec fark ettim yada aldım yerdede hasta olabilirdi diğerlerinde ufak benekler var sadece bu geldikten sonra onlardada oluştu fotoğraf ilaç başladım 3 günde bir su değişimi yapıp ilaç devam edin dediler benekler kaybolana kadar kaybolunca %30 40 oranında su değişimi yapıp pipo filitre vs geri koyabilirsiniz dediler ama %100 bilgi sahıbı olmadığım içşn bu konularda öğrenmeye çalışıyorum yavrularım var 40 yakın başka tankda
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Saat 47 Dakika önce
Merhaba,
Size tavsiye edilen uygulama ne yazık ki balıkları daha da riske atmış. Ortada tek bir hastalık değil, üst üste binmiş hususlar var. Ölen balığınız karnı dolu gelmiş, 12 yavru vermiş ve sorun yalnız onda çıkmış. Bu, "yüzme kesesi" deyip ilaçla döndürülecek bir tablo değildi. Nakil, doğum ve aynı günkü ağır dip çekimi üst üste binince balık fizyolojik olarak çökmüş. Eklediğiniz 25–26 derece su tek başına sağlam balığı öldürmez; ancak doğum yapmış yeni balığı bu stres düşürür. Geldiği yerde hasta olma ihtimali de var. Ölü balığın karnını açma gibi önerilere uymayın, bu hususta yapılacak bir şey kalmamıştı.
Size söylenen "tedavide filtreyi dışarı alın" tavsiyesi en büyük tehlikelerden biridir. Döngüyü o sünger çevirir. Sünger ıslakken hemen akvaryuma geri takın. Sadece aktif karbon varsa onu çıkarın, hava taşı mutlaka çalışsın. Filtre saatlerce dışarıda kaldıysa bakterisi hemen ölmez; ancak kuruduysa veya günlerce dışarıda durduysa döngü zayıflamıştır, mutlaka amonyak ve nitrit ölçün.
Eğer tanka eklediğiniz ilaç metilen mavisi ise, bu beyaz beneğin asıl ilacı değildir. Diğer balıklardaki noktalar tek tek, tuz tanesi gibi ve sınırlıysa beyaz benek şüphesiyle ilerleriz. Ancak yaygın, bulanık bir film tabakası varsa bu strestir.
Gerçekten beyaz benek ise tedavide şunlara dikkat edin: Noktalar balıktan düşünce parazit ölmez, kuma kist halinde iner. İlacı sürdürme amacımız, günler sonra bu kistten suya çıkacak serbest parazitleri yakalamaktır. Son benek kaybolduktan sonra tedaviyi en az 7 gün daha sürdürün. Tedavi bitene kadar dip çekimi yapmayın, sadece kumun tam yüzeyindeki atıkları alın. Su değişiminden sonra dozu mutlaka ilacın kutusuna göre tamamlayın. Kalan sudaki ilaç hala duruyorsa yalnız değişen litreye dozlayın. Ancak kutu "her değişimden sonra tüm hacme yeniden dozlayın" diyorsa onu uygulayın. Eski doz dururken ezbere tüm hacme bir daha doz uygulamayın.
Tankta vatoz duruyorsa tuz kullanmayın. Karides ve bitkinin ayrı durması doğru, o şekilde kalsın. Ayrıca yavrular kendi tankında kalsın ve ana tankın kepçesi, hortumu, kovası vs. asla o tanka girmesin. Benek de ilaç kalıntısı da ekipmanla bulaşır. İlaç kutusunun tam adını ve beneklerin flaşsız, yakından çekilmiş net fotoğraflarını eklerseniz, hem teşhis hem de doz hususunu netleştiririz.
Size tavsiye edilen uygulama ne yazık ki balıkları daha da riske atmış. Ortada tek bir hastalık değil, üst üste binmiş hususlar var. Ölen balığınız karnı dolu gelmiş, 12 yavru vermiş ve sorun yalnız onda çıkmış. Bu, "yüzme kesesi" deyip ilaçla döndürülecek bir tablo değildi. Nakil, doğum ve aynı günkü ağır dip çekimi üst üste binince balık fizyolojik olarak çökmüş. Eklediğiniz 25–26 derece su tek başına sağlam balığı öldürmez; ancak doğum yapmış yeni balığı bu stres düşürür. Geldiği yerde hasta olma ihtimali de var. Ölü balığın karnını açma gibi önerilere uymayın, bu hususta yapılacak bir şey kalmamıştı.
Size söylenen "tedavide filtreyi dışarı alın" tavsiyesi en büyük tehlikelerden biridir. Döngüyü o sünger çevirir. Sünger ıslakken hemen akvaryuma geri takın. Sadece aktif karbon varsa onu çıkarın, hava taşı mutlaka çalışsın. Filtre saatlerce dışarıda kaldıysa bakterisi hemen ölmez; ancak kuruduysa veya günlerce dışarıda durduysa döngü zayıflamıştır, mutlaka amonyak ve nitrit ölçün.
Eğer tanka eklediğiniz ilaç metilen mavisi ise, bu beyaz beneğin asıl ilacı değildir. Diğer balıklardaki noktalar tek tek, tuz tanesi gibi ve sınırlıysa beyaz benek şüphesiyle ilerleriz. Ancak yaygın, bulanık bir film tabakası varsa bu strestir.
Gerçekten beyaz benek ise tedavide şunlara dikkat edin: Noktalar balıktan düşünce parazit ölmez, kuma kist halinde iner. İlacı sürdürme amacımız, günler sonra bu kistten suya çıkacak serbest parazitleri yakalamaktır. Son benek kaybolduktan sonra tedaviyi en az 7 gün daha sürdürün. Tedavi bitene kadar dip çekimi yapmayın, sadece kumun tam yüzeyindeki atıkları alın. Su değişiminden sonra dozu mutlaka ilacın kutusuna göre tamamlayın. Kalan sudaki ilaç hala duruyorsa yalnız değişen litreye dozlayın. Ancak kutu "her değişimden sonra tüm hacme yeniden dozlayın" diyorsa onu uygulayın. Eski doz dururken ezbere tüm hacme bir daha doz uygulamayın.
Tankta vatoz duruyorsa tuz kullanmayın. Karides ve bitkinin ayrı durması doğru, o şekilde kalsın. Ayrıca yavrular kendi tankında kalsın ve ana tankın kepçesi, hortumu, kovası vs. asla o tanka girmesin. Benek de ilaç kalıntısı da ekipmanla bulaşır. İlaç kutusunun tam adını ve beneklerin flaşsız, yakından çekilmiş net fotoğraflarını eklerseniz, hem teşhis hem de doz hususunu netleştiririz.
Beğenenler: [T]276463,Sfenks111[/T][T]292915,emre5454tosunn[/T]
Teşekkür Edenler: [T]292915,emre5454tosunn[/T]
+1: [T]292915,emre5454tosunn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 3 Saat 60 Dakika önce
Çok teşekkür ederim bilgilerimiz için
Balığı malesef kaybettim petshop söyleneni uyguladım ama sanırım onlarda doğru bilgi vermedi dediğiniz gibi şuanda moli lerde diplerde yüzmeye başladı
Tankı kaybetmek istemiyorum yavrular cogalmıştı o balık gelene kadar sorun yoktu aslında hiç 2 gün sonra patlak verdi balıklarda benekler görmeye başladım dip çekimi öle görünce yapmadım zaten bitkiler karides vs ayırdım verdikleri ilaç başladım ama su değişimi vs nasıl olucak bilgi vermediler gerekirse pipo filitle değilde şalele tipi geçip kayıp vermek istemiyorum gözüm gibi bakıyordum onlara ama bilgim kısıtlı olduğu için benımde hatalarım oldu sanırım[EDIT]emre5454tosunn,2026-10-21 15:50:15[/EDIT]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/292915/201020262144471.jpg[/IMG]
Bana verilen bu ilactı ama sadece damlatmam gerekti ışıgını kapatmam filtre çıkartmam gerek dediler ama her gün mü dip çekimi yapmam gerek ondan sonra yenıden ilaç damlatmam gerek mi her gün belli miktar dip çekip yenden damlatmam mı gerekli ne kadar süre devam edeceğim benekler kaybolana kadar mı fotoğraf çekmeye çalıştım ama başaramadım hareketliler gözle görünüyor benek gibide ama tam benek de benzemiyor bulanık benek gibi hepsinde görmedim bir kac tanesinde vardı pipo çıkarttım dişarıda bırakmadım boş bır kab içine yavru tank su alıp onun içşnde bekletiyorum
Balığı malesef kaybettim petshop söyleneni uyguladım ama sanırım onlarda doğru bilgi vermedi dediğiniz gibi şuanda moli lerde diplerde yüzmeye başladı
Tankı kaybetmek istemiyorum yavrular cogalmıştı o balık gelene kadar sorun yoktu aslında hiç 2 gün sonra patlak verdi balıklarda benekler görmeye başladım dip çekimi öle görünce yapmadım zaten bitkiler karides vs ayırdım verdikleri ilaç başladım ama su değişimi vs nasıl olucak bilgi vermediler gerekirse pipo filitle değilde şalele tipi geçip kayıp vermek istemiyorum gözüm gibi bakıyordum onlara ama bilgim kısıtlı olduğu için benımde hatalarım oldu sanırım[EDIT]emre5454tosunn,2026-10-21 15:50:15[/EDIT]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/292915/201020262144471.jpg[/IMG]
Bana verilen bu ilactı ama sadece damlatmam gerekti ışıgını kapatmam filtre çıkartmam gerek dediler ama her gün mü dip çekimi yapmam gerek ondan sonra yenıden ilaç damlatmam gerek mi her gün belli miktar dip çekip yenden damlatmam mı gerekli ne kadar süre devam edeceğim benekler kaybolana kadar mı fotoğraf çekmeye çalıştım ama başaramadım hareketliler gözle görünüyor benek gibide ama tam benek de benzemiyor bulanık benek gibi hepsinde görmedim bir kac tanesinde vardı pipo çıkarttım dişarıda bırakmadım boş bır kab içine yavru tank su alıp onun içşnde bekletiyorum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 dakika önce
[QUOTE=emre5454tosunn]Çok teşekkür ederim bilgilerimiz için
Balığı malesef kaybettim petshop söyleneni uyguladım ama sanırım onlarda doğru bilgi vermedi dediğiniz gibi şuanda moli lerde diplerde yüzmeye başladı
Tankı kaybetmek istemiyorum yavrular cogalmıştı o balık gelene kadar sorun yoktu aslında hiç 2 gün sonra patlak verdi balıklarda benekler görmeye başladım dip çekimi öle görünce yapmadım zaten bitkiler karides vs ayırdım verdikleri ilaç başladım ama su değişimi vs nasıl olucak bilgi vermediler gerekirse pipo filitle değilde şalele tipi geçip kayıp vermek istemiyorum gözüm gibi bakıyordum onlara ama bilgim kısıtlı olduğu için benımde hatalarım oldu sanırım
Bana verilen bu ilactı ama sadece damlatmam gerekti ışıgını kapatmam filtre çıkartmam gerek dediler ama her gün mü dip çekimi yapmam gerek ondan sonra yenıden ilaç damlatmam gerek mi her gün belli miktar dip çekip yenden damlatmam mı gerekli ne kadar süre devam edeceğim benekler kaybolana kadar mı fotoğraf çekmeye çalıştım ama başaramadım hareketliler gözle görünüyor benek gibide ama tam benek de benzemiyor bulanık benek gibi hepsinde görmedim bir kac tanesinde vardı pipo çıkarttım dişarıda bırakmadım boş bır kab içine yavru tank su alıp onun içşnde bekletiyorum[/QUOTE]
Size verilen ilaç basit bir metilen mavisi değil; içinde malakit yeşili ve formaldehit bulunan, dozajı çok hassas olan güçlü bir ilaçtır. Bu ilacın kendine ait çok katı bir tedavi süreci vardır. Önceki mesajımda bahsettiğim "2-3 günde bir %30 su değiştirip dozlama" işlemini bu kutu için uygulamayın. Her gün dip çekimi veya her gün damlatmak gibi şeyler de kesinlikle yok. Biri ilacın etkisini sıfırlar, diğeri ise balıkların solungaçlarını yakarak onları zehirler.
O pipo süngeri beklettiğiniz kaptan çıkarıp ana tanka hemen geri takın ve çalıştırın. Spotex sudaki oksijeni ciddi şekilde düşürür, hava taşınız sürekli açık olmalı. O süngerin beklediği suyu asla yavru tankına dökmeyin, doğrudan lavaboya dökün. O kap ve su yavrulara değerse hastalığı anında onlara da bulaştırırsınız. Filtreyi tamamen çıkarmak diye bir kural yok, petshop bu kısmı tamamen yanlış söylemiş. Sadece içinde aktif karbon varsa o çıkarılır.
Petshopun doğru söylediği tek şey ışık meselesi. İlacın içindeki malakit yeşili ışıkta bozulur ve kutu talimatı da bu yöndedir. Tedavi boyunca akvaryumun ışığı kapalı kalacak.
Tedavi süresince normal su değişimlerini durduruyoruz. Sadece kumun üzerindeki kaba pislikleri, suyu fazla eksiltmeden alabilirsiniz. Ancak ola ki suda kötü bir koku başlar veya balıklar havasızlıktan yüzeye vurursa; işte o zaman acil müdahale olarak %30 su değiştirin ve ilacı sadece eksilen (yeni eklediğiniz) litreye göre tamamlayın.
İlacın ilk damlatıldığı gün "1. gün" kabul edilir, yani bugünden itibaren sayacı sıfırlamıyoruz. Her 40 litre akvaryum suyu için 1 ml ilaç damlatılır. Bunu 1. ve 3. gün yaparsınız. Dipte yatan mollileriniz olduğu için vaka ağır demektir; o yüzden aynı dozu 5. ve 7. günlerde de tekrarlayacaksınız. Daha sık veya her gün damlatmak yok. Benekler daha erken kaybolsa bile 5. ve 7. günü asla atlamayın. 7. gün bittikten sonra, art arda iki gün %30–40 civarı su değişimi yapacağız. Karbon filtre de bundan sonra eklenir.
Ayrıca şunları da yanıtlarsanız iyi olur: Bu ilacın ilk damlasını tanka tam olarak ne zaman damlattınız? Akvaryumunuz kaç litre ve içine kaç ml damlattınız? Litreyi bilmeden ve ölçmeden sakın yeni doz eklemeyin. Isıtıcınız şu an kaç derecede çalışıyor ve tankta vatoz var mı? Vatoz olup olmadığını ve dereceyi yazmadan sakın ısıyı yükseltmeyin. Gördüğünüz o bulanık lekeler klasik bir tuz tanesi beneği ile birebir örtüşmeyebilir ancak şu an bu tedavi sürecini bozmadan devam edin. Işık kapalıyken o lekelerin yakından ve flaşsız bir fotoğrafını çekebilirseniz çok daha net değerlendirilir.
Balığı malesef kaybettim petshop söyleneni uyguladım ama sanırım onlarda doğru bilgi vermedi dediğiniz gibi şuanda moli lerde diplerde yüzmeye başladı
Tankı kaybetmek istemiyorum yavrular cogalmıştı o balık gelene kadar sorun yoktu aslında hiç 2 gün sonra patlak verdi balıklarda benekler görmeye başladım dip çekimi öle görünce yapmadım zaten bitkiler karides vs ayırdım verdikleri ilaç başladım ama su değişimi vs nasıl olucak bilgi vermediler gerekirse pipo filitle değilde şalele tipi geçip kayıp vermek istemiyorum gözüm gibi bakıyordum onlara ama bilgim kısıtlı olduğu için benımde hatalarım oldu sanırım
Bana verilen bu ilactı ama sadece damlatmam gerekti ışıgını kapatmam filtre çıkartmam gerek dediler ama her gün mü dip çekimi yapmam gerek ondan sonra yenıden ilaç damlatmam gerek mi her gün belli miktar dip çekip yenden damlatmam mı gerekli ne kadar süre devam edeceğim benekler kaybolana kadar mı fotoğraf çekmeye çalıştım ama başaramadım hareketliler gözle görünüyor benek gibide ama tam benek de benzemiyor bulanık benek gibi hepsinde görmedim bir kac tanesinde vardı pipo çıkarttım dişarıda bırakmadım boş bır kab içine yavru tank su alıp onun içşnde bekletiyorum[/QUOTE]
Size verilen ilaç basit bir metilen mavisi değil; içinde malakit yeşili ve formaldehit bulunan, dozajı çok hassas olan güçlü bir ilaçtır. Bu ilacın kendine ait çok katı bir tedavi süreci vardır. Önceki mesajımda bahsettiğim "2-3 günde bir %30 su değiştirip dozlama" işlemini bu kutu için uygulamayın. Her gün dip çekimi veya her gün damlatmak gibi şeyler de kesinlikle yok. Biri ilacın etkisini sıfırlar, diğeri ise balıkların solungaçlarını yakarak onları zehirler.
O pipo süngeri beklettiğiniz kaptan çıkarıp ana tanka hemen geri takın ve çalıştırın. Spotex sudaki oksijeni ciddi şekilde düşürür, hava taşınız sürekli açık olmalı. O süngerin beklediği suyu asla yavru tankına dökmeyin, doğrudan lavaboya dökün. O kap ve su yavrulara değerse hastalığı anında onlara da bulaştırırsınız. Filtreyi tamamen çıkarmak diye bir kural yok, petshop bu kısmı tamamen yanlış söylemiş. Sadece içinde aktif karbon varsa o çıkarılır.
Petshopun doğru söylediği tek şey ışık meselesi. İlacın içindeki malakit yeşili ışıkta bozulur ve kutu talimatı da bu yöndedir. Tedavi boyunca akvaryumun ışığı kapalı kalacak.
Tedavi süresince normal su değişimlerini durduruyoruz. Sadece kumun üzerindeki kaba pislikleri, suyu fazla eksiltmeden alabilirsiniz. Ancak ola ki suda kötü bir koku başlar veya balıklar havasızlıktan yüzeye vurursa; işte o zaman acil müdahale olarak %30 su değiştirin ve ilacı sadece eksilen (yeni eklediğiniz) litreye göre tamamlayın.
İlacın ilk damlatıldığı gün "1. gün" kabul edilir, yani bugünden itibaren sayacı sıfırlamıyoruz. Her 40 litre akvaryum suyu için 1 ml ilaç damlatılır. Bunu 1. ve 3. gün yaparsınız. Dipte yatan mollileriniz olduğu için vaka ağır demektir; o yüzden aynı dozu 5. ve 7. günlerde de tekrarlayacaksınız. Daha sık veya her gün damlatmak yok. Benekler daha erken kaybolsa bile 5. ve 7. günü asla atlamayın. 7. gün bittikten sonra, art arda iki gün %30–40 civarı su değişimi yapacağız. Karbon filtre de bundan sonra eklenir.
Ayrıca şunları da yanıtlarsanız iyi olur: Bu ilacın ilk damlasını tanka tam olarak ne zaman damlattınız? Akvaryumunuz kaç litre ve içine kaç ml damlattınız? Litreyi bilmeden ve ölçmeden sakın yeni doz eklemeyin. Isıtıcınız şu an kaç derecede çalışıyor ve tankta vatoz var mı? Vatoz olup olmadığını ve dereceyi yazmadan sakın ısıyı yükseltmeyin. Gördüğünüz o bulanık lekeler klasik bir tuz tanesi beneği ile birebir örtüşmeyebilir ancak şu an bu tedavi sürecini bozmadan devam edin. Işık kapalıyken o lekelerin yakından ve flaşsız bir fotoğrafını çekebilirseniz çok daha net değerlendirilir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 3 dakika önce
İlacı ilk dün akşam saat 21.00 ilk damla döktüm akvaryum 55 Litre lık baktığımda 15 ile 20 damla arası 1ml tekabül ediyor denildi tam 17 damla damlattım akvartum da vatoz mevcut evet ama ondada benekler gördüğüm için tank ayırmadım duruyor ısıtıcı 28 derecede bu gün damla damlatmadım tek anlayamadım her gün damla yok 1 hafta sonunda su değişimş %30 veya %40 ama damlayı 3 günde bir mi yenıden damlatacagım yoksa dün damlattıktan sonra 1 hafta hiç mı damla kullanmayacağım burada kafam karıstı
Şuan anladığım hiç bır şekilde su değişimi şuan yapmıyorum sadece dipteki tortuları fazla su eksiltmeden topluyorum Peki şalale filitre bunun için kullanmam dipteki pislikleri çekmesi için mantıksız mı olur
Şuan anladığım hiç bır şekilde su değişimi şuan yapmıyorum sadece dipteki tortuları fazla su eksiltmeden topluyorum Peki şalale filitre bunun için kullanmam dipteki pislikleri çekmesi için mantıksız mı olur
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
