Lav kırığı taban malzemesinde sorun


erozdemÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]8187,1[/B] [B]9862,3[/B]
Kayıt: 20/01/2010
İl: Ankara
Mesaj: 722
erozdemÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 10:51
Arkadaşlar bitki akvaryumumda midye kırığı , quartz kum ve lav kırığı kullandım ancak lav kırığı olduğu gibi en üste çıktı dolayısıyla bitki kökleri için bi yararının kalmadığını düşünüyorum ne yapmam lazım bu durumda peki uygunmu bu malzemeler taban için lav kırığının tamemen üste çıkması normalmi tecrübeli arkadaşlardan cevap bekliyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BvarisliÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2007
İl: Bursa
Mesaj: 2419
BvarisliÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 11:12
 Biraz alakasız bir taban tercihi olmuş. Midye kırığı tamamen gereksiz, quartz kum varken de lav kırığı biraz kötü olmuş. Tane boyutları farklı olduğu için quarz kum aralardan kayıp lav kırığını üste çıkartmış. Lav kırığı yerine herhangi bir marka besin içerikli bitki kumu yadam misket gübre kullanabilirdiniz.

+1: [T]211907,Kralbilo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KardinalNeonÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2010
İl: Tekirdag
Mesaj: 124
KardinalNeonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 11:29
[QUOTE=Bvarisli] Biraz alakasız bir taban tercihi olmuş. Midye kırığı tamamen gereksiz, quartz kum varken de lav kırığı biraz kötü olmuş. Tane boyutları farklı olduğu için quarz kum aralardan kayıp lav kırığını üste çıkartmış. Lav kırığı yerine herhangi bir marka besin içerikli bitki kumu yadam misket gübre kullanabilirdiniz. [/QUOTE]

Selam, sanırım bitki topragi/kumları genelde iri taneli oluyor? Önerebileceginiz ince taneli bir marka var mı?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 12:35

Markalı olması şartı yoksa silis, quartz, bazalt, dere kumu'nun istediğiniz tane boyunda olanlarını bulabilirsiniz.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KardinalNeonÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2010
İl: Tekirdag
Mesaj: 124
KardinalNeonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 12:44
[QUOTE=heraklia]

Markalı olması şartı yoksa silis, quartz, bazalt, dere kumu'nun istediğiniz tane boyunda olanlarını bulabilirsiniz.

[/QUOTE]

Aslında arkadaşın zaten quartz kumu var, anladıgım kadarı ile quartz ın altına koyabilecegi bir bitki kumu/taban malzemesi arıyor.Bu durumda hangisini kullanırsa dibe çökmez Tebessüm

Marka sormamın nedeni ise, internet sitelerinden bakıldıgında çogu bitki topraklarının zaten iri taneli olması.

KardinalNeon2010-02-19 12:49:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 12:51
Düşük destekli bir tank oluşturulacaksa, misket gübre ile desteklenmiş tek tip kumdan elde edilecek taban ile fazlasıyla verim alınabilir.Tecrübe yeterli değilse tabanın katmanlı oluşu bir artı kazandırmayacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KardinalNeonÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2010
İl: Tekirdag
Mesaj: 124
KardinalNeonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 13:06
O zaman sanırım sadece elindeki quartz kum un 1-2 cm derinliğine misket gübre kullanarak verim saglayabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BvarisliÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2007
İl: Bursa
Mesaj: 2419
BvarisliÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 13:20
 Quarz kumun altındaki katmanlarla arasına sineklik konularak kullanılabilinir. Ben bu şekilde Hagen siyah kum altında Coco pear, Dazs Soil ve Seachem Flourite red kullanmıştım. Bvarisli2010-02-19 13:20:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2010 15:56
 
 
Markalı bitki substratları
 
Taban yükseklği
 
*********
Murat bey yazmış
Düşük destekli bir tank oluşturulacaksa, misket gübre ile desteklenmiş tek tip kumdan elde edilecek taban ile fazlasıyla verim alınabilir.Tecrübe yeterli değilse tabanın katmanlı oluşu bir artı kazandırmayacaktır.
 
Benim bildiğim düşük desteklide zengin taban, yüksek desteklide basit taban uygun.
Yüksek destekte suya tüm sıvı gübreleri verildiği için tabanın zengin olması gerekmiyor.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Şubat 2010 01:21
Düşük ve yüksek destekli tankları ayıran keskin çizgiler olmadığı için, içinde bir kaç bitki bulunan en alt seviyede aydınlatmaya sahip bir tank içinde düşük destekli ifadesini kullanabilirim.Yazılandan anlaşıldığı üzere konunun muhatabı tankta bundan çok farklı görünmüyor.Seçilen malzemeden tecrübe eksikliği açıkça görülmekte( konu sahibi bu cümleyi kesinlikle yanlış anlamasın) bu yüzden bir çok katmandan oluşturulmuş bir tabanın kontrolü zor olacağı gerekçesiyle basit taban önerdim.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Şubat 2010 22:36
Öncelikle arkadaşın sorunu için tek çözüm araya sineklik kullanmak başka türlü lav krıkları alt katmanda kalmayacaktır. Ayrıca ne kadar uyarsakta yazılar yazsakta halen midye kırığı kullanılmasına anlam veremiyorum. Midye kırığı biitki tanklarına çok zararlıdır.  Fakat halen kullanılmasını söyleyen insanlar olsa gerek birçok bana mail yazan kişi tabana eklemiş ve sorunların %90 da bu nedenle meydaha gelmiştir.

Lav kırıkları üst katmanda da işe yarar ama tek kötü yanı yosunlar üzerlerine yerleşmeye bayılır.

[QUOTE=emreutku]
 
Benim bildiğim düşük desteklide zengin taban, yüksek desteklide basit taban uygun.
Yüksek destekte suya tüm sıvı gübreleri verildiği için tabanın zengin olması gerekmiyor.
 
[/QUOTE]

Bu konuyu biraz açmak uygun olur sanırım. Böylece doğru yöntemin ne olduğuna beraberce birazda olsun ışık tutabiliriz.

Misket gübrenin kullanım amaçlarını öncelikle sıralamak uygun olur. Bildiğimiz gibi bitkiler sudan besin almayı tercih ederler(bazı şelatlı demirler, azot bileşikleri hariç). Fakat sudan her besine yeteri kadar ulaşamayan veya baskın bitkilerin ortama hakim olmaları, besine ihtiyaç duyan veya güçsüz kalan bitkileri kökten beslenmeye yönlendirir. Bu noktada misket gübreler büyük fayda sağlarlar.

Bunun dışından kökten alımı yapılan besinlerin köklere  yakın yerlerde bolca bulunması bitki gelişimi her tür tanklarda(High or Low tech) artırır. Ayrıca sudan besinlere yeterince  ulaşamayan bitkilerede gelişme olanağı sağlar.

Cryptocoryne wendtii bitkisi kökten besini seven bitkilerden biridir. Misket gübre kullandığınızda çok daha hızlı gelişir ve kökleri  tabana yayılır. Misket gübreler tükenince kökleri kumdan çıkıp  suya doğru gelişim gösterebilir. Özellikle köklerden alınan besinlerin köklere yakın yerlerde olması bitkilere arzu ettikleri kadar bu  besinlere ulaşma olanağı sağlar. Ne kadar  hasas gübreleme yapılsada suya her elemet yeteriince sağlanamayabilir bu durumda köklerde besinlerin bulunması bizim için bir besin tamponu görevi görür.

Kendimden örnek verecek olursam. 9 yıldır evimde kurduğum tüm High tech tanklarda Sıvı gübrelere ek olarak misket gübre kullanarak daha iyi verim elde ettim. Arkadaşlarım için kurduğum tanklarda da yine aynı durum geçerli. Bana göre High tech tanklarda olaylar çok daha hızlı geliştiğinden misket gübre kullanımı daha önemli bir besin tamponudur. Bitkilerin hangi besine hangi yoldan ihtiyacını olduğunu bilmek çok zor gerçekten.

Low tech tanklarda olay çok daha farklı zaten bitkiler çok yavaş geliştiğinden genelde suda  fazla sıvı gübre olsun istemeyiz bunun için sıvı gübreye takviye olması için misket gübre kullanımı olumlu sonuçlar verir. Fakat suda da mutlaka bulunması gereken besinler olduğundan sıvı gübreyle beraber kullanımı yine daha iyi sonuç vermektedir.

Seachem florite ve benzeri çok yavaş  salınımlı veya besini salmayan fakat içinde barındıran malzemeler ile misket gübre  bir tutulamaz. Bu tip kumlar ihtiyaç duyulan oranda ve hızda  besin sağlayamazlar ama bir çeşit zayıf tamponlardır,  kök gelişimi tetiklerler.

Benim fikrime göre kum kalınlığı önler 5-6 arka kısımlarda 8-12 arası olabilir. Tabiki ölçüler özel dizaynların dışında standart ölçüler. Yoksa tabanın heryeri farklı kalınlıkta olabilir. bitki dikilmeyen yerlerde daha ince kum katmanı kullanılabilir. Bitkilerin bulunduğu yükseklikler hazırlanıp 20 cm lik kum tepeleri yapılabilir.

Kısaca özetlediğim bu konu hakındaki fikrim doğrusuyla  , yanlışıyla bu şekildedir.


yasmut2010-02-20 22:44:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Şubat 2010 00:10
Tunç bey, özellikle high-tech sistemler için bu konuyla ilgili olarak şunları yazabilirim;
 
UKAPS forumlarında muhtemelen Tom Barr ın etkisiyle high-tech tanklarda misket gübre kullanmıyorlar. Benimde soruyla katıldığım "Bitki köklerine misket gübre gereklimidir" başlığında bunu bu şekilde aktarıyorlar. http://ukaps.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=9387
 
Misket gübreden en çok yararlanan ismi geçen bitkiler gelişmiş kök sistemleriyle Cryptocoryn ve Echinodorus türleri. High-tech tanklarda bunlar için bile köklere yakın misket gübre ekleme yapılması gereksiz deniyor. Eklenirse gelişme hızının artacağına muhakkak ama gerekli değil.
 
Tom Barr ın dışında PPS gübreleme sisteminin yazarı Edward misket gübre kullanımını uncontrolable, unreliable, unpredictable kelimeleriyle ifade ediyor.
 
 
İki high-tech tankım var;
Kök sistemi en güçlü beslediğim bitki Blyxa Aubertii; altında misket gübre varken boyu alabildiğine uzamıştı...Sonradan misket gübre kullanmadım...Kök sistemini 2 haftada geliştirdikten sonra sudan aldığı besinlerle yine benzer bir şekilde gelişti.
 
Yine 5 aylık tankımda misket gübre kullanmadım ama cubalar alabildiğine geliştiler.
 
Şu ana kadar okuduklarım ve yaşadıklarım high-tech bir tankta misket gübre kullanımının çok gerekli olmadığı yönünde...Yine sizinde dediğiniz gibi pekçok yerde   Cryptocoryn ve Echinodorus çeşitleri misket gübre ihtiyacı olan bitkiler olarak geçmekte.
 
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir