Karbon Kömürü Hakkında Önemli !


denizim20Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1881
denizim20Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 13:47
Tüm değerli akvaristlere öncelikle merhaba. Sorum şu 2 gün önce yeni bir akvaryum aldım yaklaşık 100 litre. Ancak filtre süngerinin altında bir de karbon kömürü olduğunu söyledi adam. Bu ne işe yarar öncelikle bunu öğrenmek istiyorum. Sürekli orada bulunmalı mı yoksa değiştirmek ya da çıkarmak gerekir mi ?
Bir de iç filtre olduğu için lepistes yavrularımı ara ara çekiyor ama süngere takılıp ölüyorlar. Bayan çorabı filtreye geçirsem pislikleri çekemeyeceği için kötü olacak. Sizce ne yapmalıyım ? Karbon kömürünü çıkarıp sadece süngeri mi bıraksam ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YYILDIZ51Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2009
İl: Nigde
Mesaj: 6194
YYILDIZ51Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 14:05
Form özel üyesi olmuşsunuz. Bu formda bu konularla alakalı okadar çok paylaşım var ki konu açmanıza bile gerek yortur. Sadece arama yapsanız, bu site veya googleden ne olduğunu daha çabuk öğrenirdiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CnBrtcnÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 797
CnBrtcnÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 14:07
Esas kullanım amacı: Akvaryumda ilaç kullanımından sonra ortamda kalan ilaç artıklarının ve hastalık toksinlerinin temizlenmesi ve inaktif hale getirilmesi içindir filtrelemeye yardımcı olarak akvaryum suyunun kokusunu, rengini ve netliğini arttırmak için kullanılır. Bitkili akvaryumda kullanılması önerilmez bitkiler için gerekli bazı mineral vs kendi içinde tutar . bence akvaryumda tutmana gerek yok filtrelemede karbon yerine zeolit daha verimlidir düşüncesindeyim.

İç filtrenin yavruları çekmesini önlemek için kadın çorabı yerine tül kullanabilirsin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

denizim20Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1881
denizim20Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2013 14:13
[QUOTE=YYILDIZ51]Form özel üyesi olmuşsunuz. Bu formda bu konularla alakalı okadar çok paylaşım var ki konu açmanıza bile gerek yortur. Sadece arama yapsanız, bu site veya googleden ne olduğunu daha çabuk öğrenirdiniz.[/QUOTE]
Forum özel üyesi olmuşsunuz demişsiniz ama ben burada merak ettiğim bir soruyu sordum. Demek ki sitedeki bilgiler beni tatmin etmedi ve benden daha üst kişilere sormak istedim. Zaten uzun zamandır ilk kez bir konu açıyorum onu da çok görmeyin lütfen.

Can Bey verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim o zaman kömürleri çıkarayım ben :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yegen06Çevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2013
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 33
yegen06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 01:51
Filtrenizin balıkları çekmemesi için emiş kısmına sünger veya bahsetiğiniz gibi çorap geçirin sorun olmaz. Zaten motor büyük parçaları çekmez bu parçaları dip çekimi ile alırsınız.Karbon meseleside karbon Can beyin belittiği gibi işelevi var fakat bana sorarsanız sisteme karbonu çıkarınca herhangibir malzeme katmayacaksanız örneğin substrat tarzı bir malzeme koymayacaksanız karbonda gözenekli yapısı ile bakteri korozyonu sağlayacaktır ben karbonu çıkarmıyorum.

Ben karbonu bakteri oluşumu için işi bitince sumpumda tutuyorum sorun olmuyor...(ama ben yaptım oldu mantığıyla yazmadım bunu yıllardır çeşitli sistemler denedim sumpumda bitki köküyle nitrat emdirmeden tutunda lav kayalar, mercan kırıkları vs vs ama karbonun yüzeyinin tırtıklı oluşu sebebi ile bakteri tutunmasına ve kolonileşmesine uygun olduğunu düşünüyorum)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CnBrtcnÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 797
CnBrtcnÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 10:49
[QUOTE=yegen06]Filtrenizin balıkları çekmemesi için emiş kısmına sünger veya bahsetiğiniz gibi çorap geçirin sorun olmaz. Zaten motor büyük parçaları çekmez bu parçaları dip çekimi ile alırsınız.Karbon meseleside karbon Can beyin belittiği gibi işelevi var fakat bana sorarsanız sisteme karbonu çıkarınca herhangibir malzeme katmayacaksanız örneğin substrat tarzı bir malzeme koymayacaksanız karbonda gözenekli yapısı ile bakteri korozyonu sağlayacaktır ben karbonu çıkarmıyorum.

Ben karbonu bakteri oluşumu için işi bitince sumpumda tutuyorum sorun olmuyor...(ama ben yaptım oldu mantığıyla yazmadım bunu yıllardır çeşitli sistemler denedim sumpumda bitki köküyle nitrat emdirmeden tutunda lav kayalar, mercan kırıkları vs vs ama karbonun yüzeyinin tırtıklı oluşu sebebi ile bakteri tutunmasına ve kolonileşmesine uygun olduğunu düşünüyorum)
[/QUOTE]

Kardon sudaki havadaki koku dediğimiz mikro zerrecikleri ve tabii bitki için gerekli olan mikro elementleri bile bünyesinde tutacak kadar küçük gözeneklere sahiptir yani nerdeyse en ince filtredir, kömürün faydası kadar yanlış kullanımında zararı da vardır şöyle ki kömür ilaç artıklarını, toksinleri, koku zerreciklerini tutar ve rutin kullanımı da bu olmalıdır neden? çünkü 1-küçük gözeneklere sahip olduğundan sık değiştrilmesi gerekir değiştrilmezse tuttuğu tüm bu maddeleri bir süre sonra kusmaya başlar bu istenmeyen durumdur. 2-Özellikle bitki akvaryumlarında hiç kullanılmamalıdır bitkiler için gerekli mikro element dediğimiz en gerekli maddeleri tutar bitkilerin gelişimini engeller. Zararı olmasa bırakın kalsın denebilir ancak bilinmesi gereken her filtre malzemesinin filtrasyon da ayrı yeri olduğudur, kömür yerine zeolit gibi daha büyük gözenekleri olan yani faydalı maddeleri geçiren zararlı maddeleri tutan ürün kullanılabilinir, yada bakteri yatağı olarak seramik boncuklar tercih edilebilinir buradaki ayrım bir işi yaparken başka bir yeri bozan çözümlerin önüne geçmektir.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yegen06Çevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2013
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 33
yegen06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 19:44
Can bey kömürün zamanla kustuğu konusuna ben katılmıyorum çok araştırmama rağmen bununla ilgili makele bulamadım fakat sürekli kömür kusar şeklinde yorumlar mevcut. Suda isı veya herhangi bir denge değişikligi olmadan kömür içinde bulunan yükü neden atsın bu konuda beni aydınlatırsanız sevinirim teşekkürler....Ben yıllardır karbon kömürünü çıkarmadım ama ne su değerlerimde ne ph da nede kullandığım test kitlerinde anlamlı artış göremedim .

Bitkili akvaryumlar konusunda çok bilgi sahibi değilim  sudaki mineral dengesini değiştirebilir bazı elementleri emme özelliğinden ötürü(ben bitki tankı kurmadım bu konuda bilgim yok sadece ciklet için konuşuyorum) ama ben ne malavide nede tanganika tanklarımda anlamlı bir değişime rastlamadım. Ama kusma konusunda net bir araştırma ve makale bulursam derhal çıkarırım...
yegen062013-12-03 19:46:08

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerkanAkınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2358
SerkanAkınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 19:57
Kömürün topladıklarını bırakması mümkündür. Bunu yapmak için asit ya da yüksek basınç gereklidir. Asit olarak genelde fosforik asit kullanılır. Basınç kullanılarak yapılan aktivasyon ise özel ekipman gerektirir. Akvaryum ortamında en azından kayda değer miktarda salınım yapacağını düşünmüyorum şahsen.SerkanAkın2013-12-03 20:05:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yegen06Çevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2013
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 33
yegen06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 20:03
Benim kastım buydu serkan bey sonuçta kömür gözenekli bir elemet ve bakteri kolonileşmesi için uygun ortamı var. Yıllardır akvaryuma kusar deniyor ama akvaryum ortamında bu kusmayı sağlayacak element mevcutmu.Ben hiç çıkarmadım ve testlerde anlamlı ilişki yakalayamadım.Ama karbon kömürü yazınca direk her yorumda aman çıkarın kusar yazıyor ama bu madde neye göre salınım yapar hangi maddeler bunu tetikler yada hangi ısılarda bu konuda çok anlamlı bir fark yaratacak bilgiye rastlamadım.(akvaryum ortamı için konuşuyorum)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerkanAkınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2358
SerkanAkınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 20:14
Kömürde bakteri oluşacağını sanmam. Çünkü bakterilerin oluşması için gerekli olan amonyak ve nitriti kömür toplar. Aslında bakteri oluşumuna da negatif yönde bir etkisi vardır aktif olduğu dönemde. Ha bu dedikleriniz hemen hemen kömürle aynı işi yapan zeolit için geçerli midir onu tam bilemiyorum. Bazılarının görüşü zeolit doyuma ulaşınca bünyesindeki amonyak ve nitriti bakterilerin kullandığı yönündedir. Ben buna da katılmıyorum şahsen. Gübre olarak kullanımı vardır ama bu ayrı bir olaydır. Zaten çoğu kullanılan gübreler zeolit, perlit vs materyellere emdirilen azotlu bileşiklerden meydana gelir ve ıslandığında kolayca çözünebilir yapıdadır ve çözündükçe de bitkiler bünyelerindeki azotu kullanırlar.
SerkanAkın2013-12-03 20:19:02

Zeolit bol tuzlu ve Ph ı yüsek suya konulduğunda topladıklarını geri bırakır. Bu olay iyon değiştirici olmasından kaynaklanır ve olay tersine döndürülmüş olur. Ben karbonun absorban(emici) madde olduğunu ve kullanıldığı yerlerde iyon değiştici olarak da reçineler ile birlikte kullanıldığını biliyorum. Ama daha önce bahsettiğim asit ve basınç ile aktive edilmesi zeolitinkinden farklıdır. Zeolit topladıklarını bırakır, kömürdeki olayda ise adeta yakılır. Bu işlemleri ev ortamında yapmanın kolay olmamasından dolayı yerine yenisi konulur ( karbon kömürü aktive işleminden bahsediyorum). Eğer ki zeolit gibi topladıklarını kolayca bıraksaydı onu da zeolit gibi salamura ederek kullanabilirdik.


Bunlar benim şahsi kanaatlerimdir. Çoğu daha önce okuduklarımdan çıkardığım sonuçlardır. Bir kısmı da akıl yürütmedir. Eğer ki bu olay böyle olmaz yanlış biliyorsunuz diyen olursa fikrini belirtebilir. İşin doğrusunu öğrenmekten imtina etmem.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yegen06Çevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2013
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 33
yegen06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 22:17
Ben sadece tırtıklı yüzeyinde bakteri oluşumu için uygun alan olabileceği yönünü belirttim. Aktif olduğu dönemi kastedmedim o dönemde zaten kimyasal emici özelliği var benim kastım üzeri tırtıklı bir yüzeyi var karbonun özelliği geçtikden sonra bu alanlarda bakteri oluşumu için durabileceği yönünde.Aslında sunu demek istedim karbonun öcü gibi ama çıkarın hemen çıkarın mantığını kasteddim . yoksa paran varsa substrat gibi malzeme geniş tırtıklı yüzeyleri olan malzemelerin yedegidir demedim yanlış anlaşılmasın. Yukarıdada belittiğim gibi ben karbonu sumpdan çıkarmadım ve anlamlı bir değişiklik alamadım.Olumlu veya olumsuz ben sumpuma biobal yerine dübelde atıyorum hem ekomomik hemde tutunacak yer mantığıyla çok geniş bir sumpum var.

Son olarak ben karbon bakteri oluşumu için kullanılır demiyorum. Sadece benim yerim var ve sumpdan çıkarmıyorum bakteri oluşumu amaçlı atmadım. İlk kurulumda sudaki ağır metal vs temizliği için attım. Fakat işlevi bitince tırtıklı yüzeyi olduğundan sumpda tuttum. Bir kaç yerde görmüştüm bazı avrupalı akvaristlerinde işlevi biten kömürü dış filtrelerden çıkarmadığını duymuştum... Bende testlerde anlamlı fark olmadığından yerim müsait çıkarmıyorum..

Ama bu konu ile ilgili su değerleri ile ilgili sağlam veriler varsa (aktif olmadığı dönemi kastediyorum)bahsettiğim şekli ile memnuniyetle çıkarırım....

Zeolit konusunda bende bir dönem kullandım serkan bey fakat çok tesirini göremedim. Bazı arkadaşlarım su kristal berraklığında oluyor vs dedi suyu yumşatır dedi ama ben testlerde değişiklik göremedim bir süre sonrada çıkardım. Arada sumpda değişiklik yapmak için atıyorum o kadar...
yegen062013-12-03 22:25:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerkanAkınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2358
SerkanAkınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 22:25
Eskiden ben kullandığım kömürleri atmazdım, tekrar tekrar kullanırdım uzun sürelerde. Çok uzun süre kullanıp çıkartınca balıkların daha canlı olduğuna şahit oldum.


Siz de deneyin bence. Çıkartın bakalım balıkların hallerinde bir değişiklik var mı. İsterseniz tekrar koyarsınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yegen06Çevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2013
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 33
yegen06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 22:32
Zaten dönem dönem çıkarıp koyuyorum net bir değişiklik yaşamadım .(malavide) Ama sizi kırmayim şimdi gidiyorum çıkarıcam. Şuan akvaryumun birinde albino sarı prenses kolonim var ....
yegen062013-12-03 22:37:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerkanAkınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2358
SerkanAkınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2013 22:35
Çok uzun süre kullandıktan sonra ki olaydan bahsettim (1-2 sene gibi). Çıkarınca daha hareketli olmuşlardı. Herhalde japondu balıklar. 25 sene önceydi. Şahsen ben uzun zamandır karbon kömürü kullanmıyorum ve kullanmayı gerektirecek bir durum da olmadı.
SerkanAkın2013-12-03 22:35:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir