Forumdaki Veterinerler

Ercan Bey buda kanayan ayrı bir yara. Yazdıklarınız çok doğru şeyler bu konuları araştıran ve bilen insanların olması birşeylerin değiştiğine delalettir. Ne kadar bilinçli tüketici olursak o kadar tükettiğimiz şeyin kalitesi artar. Bizler bu hobide nelere tanık olmadık ki? Calvus diye jaguarlarmı satılmadı, beraber yaşar diye japon balıklarının yanına sarı prenseslermi verilmedi... Ama ne oldu sonuçta hobiciler bir şekilde bilinçlendi bu tür olayları daha az yaşar hale geldik, insanlar hoop dur bakalım ben sitede okudum bu iş böyle değil demeye başladılar. Demek istediğim şu bilinçlendik bilinçleniyoruz ve bilinçlenmeye devam etmeliyiz, bu kadar yazı boşa yazılmıyor. Sizi tebrik ediyorum.

Bu sektörde çalışan bazı kalpazan ahlaklıların(daha ağırını söylerdim de...) oyunarına gelmemek için bilgi sahibi olmak lazım gerçekten de.

Neler neler duyuyoruz. Kocaeli'de "At hırsızı" lakabı ile anılan bir akvaryumcu çalışanı bile var. Bilen bilir, burada adı söylenmese belki daha iyi olur. Hatta bilmeyene ramirezi diye ateşağız yavrusu kakalayanı da gördük, anubias yaprağını bitkinin tamamı gibi satmaya çalışanı da...

Ercan Bey'in dedikelrine gelince, akvaryumcuya veteriner kontrolü bence aslan kafesine maymun terbiyecisini atmaya benzer. Ya aslanlar maymun terbiyecisini yer ya da maymun terbiyecisi aslanları maymuna çevirir. İkisi de istenen bir şey değildir.

Bu kadar boşta gezen su ürünleri teknisyeni varken konuyla alakasız bir meslek sahibini bu işe atamak kadar akılsızca bir iş görmedim. Buradan kanun çıkaracak kişilerin en ufak bir araştırma yapmadıkları, veterinerlerin nasıl bir eğitim aldığını zahmet edip meslek kuruluşları ve üniversitelere sormadıkları ve veterinerlerin bu işte ihtiyaç duyulup duyulmadığını sormadıkları ortaya çıkıyor.

Sizin de bahsettiğiniz gibi veterinerlerin konu ile ilgili pek eğitimi yokkenhangi kıstasa göre akvaryumcuyu değerlendireceklerini bilmiyorum. Akvaryumda kedi, köpek, manda beslemeyip balık beslediğimizi göz önüne alırsak sanırım su ürünleri teknikerleri veya belki kimi durumlarda mühendisleri bu işe yönlendirilse daha iyi olurdu.

onuruygun2009-01-23 23:11:34

Onur Bey yalnızca akvaryum, akvaryum malzemesi ve sucul canlı satan bir yere (akvaryumcu) veteriner hekim zorunluluğu dediğiniz gibi çok gereksiz ve lüzümsuz birşey. Zaten bu merkezler düzenli olarak tarım bakanlığı yetkililerince yılda 2-3 kez denetleniyor (!!!!!!) ve bu yetkililer arasında veteriner hekim bulunuyor, ayrıyetten bir veteriner hekimin orda bulunma ve çalışma zorunluluğu çok gereksiz. Bu işi çok rahat bir su ürünleri teknikeri yapabilir ve hatta daha layıkıyla yapabilir. Fakat mutlaka bir yetkili kişi çalışmalıdır bu kişi veteriner hekim değil su ürünleri teknikeri olabilir.

Aslında bence sektörde izin belgelerinin farklı olması gerekir.

Mesela akvaryum için ayrı izin, kuş için ayrı izin, memeliler için ayrı izin olması lazım. Çünkü birbirinden çok farklı canlılar. Kurt ile kuzu arasındaki benzerlik bu canlılar arasındakinden daha fazla.

Mesela kuş ve memeli besleniyorsa veterinerlerin kontrol etmesi, akvaryum için su teknikerlerinin yetkilendirilmesi daha doğru olacaktır.(bu sefer akvaryumcular beni kesin dövecek)

Kediköpek konusunda kesinlikle haklısınız. Onların hali balıkların halinden beter.
onuruygun2009-01-23 23:42:03

Kesinlikle haklısınız Onur Bey. Son nokta bencede budur.

Dürüst adamın zaten bizden nefret edecek bir durumu olmaz. Katakulliciler ise doğal olarak tekerlerine çomak soktuğumuzdan (müşteriyi bilinçlendirdiğimizden) bizi sevmezler ki sevmesinler de...

not: Biz dediğim kişiler forumda bilgi paylaşan herkestir.
onuruygun2009-01-24 00:02:33

[QUOTE=onuruygun] Aslında bence sektörde izin belgelerinin farklı olması gerekir.

Mesela akvaryum için ayrı izin, kuş için ayrı izin, memeliler için ayrı izin olması lazım. Çünkü birbirinden çok farklı canlılar. Kurt ile kuzu arasındaki benzerlik bu canlılar arasındakinden daha fazla.

Mesela kuş ve memeli besleniyorsa veterinerlerin kontrol etmesi, akvaryum için su teknikerlerinin yetkilendirilmesi daha doğru olacaktır.(bu sefer akvaryumcular beni kesin dövecek)

Kediköpek konusunda kesinlikle haklısınız. Onların hali balıkların halinden beter.
[/QUOTE]

Açsın, açarken en az bir izin belgesi alsın. Daha sonra diğer izin belgelerinin dahilinde bir canlı satacaksa ona göre ayrı izin belgesi çıkartsın.

İyi de köpek, kedi satmayan akvaryumcuya bile veteriner zorunlu ki önceden konuştuğumuz gibi hiç bir anlamı yok. Şu anki göstermelik ve gereksiz yere esnafa para harcatan bir uygulama.

Benim dediğim durumda uzmana para verilecekse bile en azından anlamı olan bir şey yaptığı için para verilir.(veteriner-akvaryum paradoksu konuşuldu)  Parası olmayıp darda olana da devlet uygun fiyata uzman ayarlar. (devlet kurumlarında çalışan veterinerler gibi)

Tabii bu yazdıklarımız sadece olabilir diye hayal kurduğumuz şeyler. Kanunlaşacağı yok, kanunlaşsa bile uygulanacağı yok, uygulansa bile doğru uygulanmayacağı kesin. Çünkü kanunu çıkartan, uygulanması için denetim gerçekleştiren vb. kişiler işini iyi yapmıyor.(Mevcut kanuni durumdan bu çıkıyor)

Yerden göğe kadar haklısınız. Şu an sadece diploma iş görüyor. Kanun koyucuların, çıkarttıkları kanunların işleyişini de takip etseler, mesele kendiliğinden halolacak.

Onur bey'e katılıyorum. Su ürünlerinde okuyan arkadaşlar bu işler için biçilmiş kaftandır. Bizim fakültelerimizde balıkla ilgili pek fazla ders yok. Sadece balık hastalıkları diye bir ders almıştım o derste seçmeli idi ve isteyerek aldım. Diyeceğim şudur. Veteriner fakültelerindeki eğitim o kadar ağır ki su ürünlerinide katsalar bu işin içine okulun süresi hazırlıkla beraber 7 yıl olur. (şu anda 6 yıl).
Fakat eğer insan sağlığını tehtit eden bir unsur varsa (yediğimiz gıda olarak balıktan bahsediyorum) bu devrede veteriner hekim olaya müdahale edebilir. Ama akvaryumcu konusunda yönlendirme yanlış olacaktır.
Saygılar

Ali Muzaffer Beyin dediklerine katılıyorum ama birşeyler artık değişiyor gibi (kendisi hangi üniversiteden mezun bilmiyorum ama) Uludağ Üniversitesinde mikrobiyoloji anabilim dalına su ürünleri konusunda bir hocamızın ataması yapıldı, derslerini dört gözle bekliyorum. Bunun dışında diğer derslerde de su canlıları ihmal edilmiyor ve onların hastalıklarıda işleniyor ama sizde tahmin edersinizki karşılaşma ihtimalinin azlığı nedeniyle son derce hızlı bir şekilde işleniyor (hani olurda görürseniz ne olduğunu yada çözümü nerede arayacağınızı bilin eğitimi). Ayrıca ilgilenen arkadaşlar için egzotik hayvanlar ve su ürünleri ve hastalıkları dersleride veriliyor. Su ürünleri ve hastalıkları daha çok besin değeri olan hayvanları içersede gene hastalıklar hakkında bilgi veriyor ama egzotik hayvanlar dersinde genel hastalık ve ihtiyaçları muayenesi hakkında bilgilendiriliyorsunuz (papağan ve kemirgenler hakkında ders vermek için Hollanda'dan hoca gelmişti çokta zevkli dersti valla).
Yukarıda da teknisyen arkadaşlardan bolca bahsedilmiş evet bencede teknisyenler bu işi yapmak için bizden daha uygunlar ama şuda unutulmamalıdır ki onların canlıyı muayene edecek ayrıntılı teşhisi koyacak ve farmakolojik özelliklerini bilerek ilaç kullanacak ayrıntılı eğitim aldıklarını zannetmiyorum; sonuçta bu canlılar insanlarla direkt temas halinde buda koruma ve kontrolü şart kılar ki bunlarda başta Veteriner Hekimin işidir. Kısacası biz su canlılarının arakonaklık ettiği parazitleri ve tedavisini, viral hastalıklarını, bakteriyel hastalıklarını ve bunların teşhis, tedavi, bulaşma yollarını derslerde işliyoruz evet nekadar öğrendiğimiz tartışılır ama unutmayın bu sitede pratik diye söylenen ama bilimsel olarak yanlış olduğuna karar verilen ve bunu sonuçlarıyla gördüğümüz onlarca vaka gördük ve bu kararları alan arkadaşlarımız bizim ders olarak okuduğumuz konulardan derlenen yazıları okudukları için bunları biliyorlardı peki geri kalan okumayanlar için doğru yolu kim gösterecek? Bu noktada Veteriner Hekimlere ve bilinçli kişilere olan ihtiyaç inkar edilemez.
Konuyu fazla uzattım galiba.
Saygılarımla... 

Ercan Bey; sağlık bakanlığı değil de sanırım bu işe başka bir bakanlık bakıyor.

Kerem Bey; balık hastalıkları da önemli bir bilgidir ama akvaryumcularda gördüğümüz kadarıyla değil hastalıklar hakında bilgi sağlıklı ortam oluşturmakla ilgili en ufak bilgi bile yok. Bu konudaki desteği ise veterinerlerin ne derece verebileceği tartışmalı.

Öncelikle sağlıklı bir ortam oluştutulmalı ki canlılar sağlıklı tutulabilsin. Bunun için de azot döngüsü, karbon döngüsü, su kimyası, mikrobiyoloji konularında en azından bu alanı ilgilendirecek seviyede bilgi lazımdır.(hangi bakteri hangi koşullarda ne iş yapar ve bu iş akvaryum için neden önemlidir gibi)

Ayrıca balıkların türleri, yaşadıkları su değerleri, beslenme şekilleri, türler arası besin rekabeti, türlerin davranışları(yavru koruma, bölge sahiplenme vs.), istedikleri hacim vb. konularda bilgi sahibi olunması lazım.(aslında bunların hepsini akvaryumcunun da bilmesi lazım ama mümkün olmadığını herkes biliyor)

Bu sebeplerle veterinerlere su ürünleri konusunda sağlam bir eğitim verilmeyecekse(ki verilmesine gerek yok, zaten böyle bir bölüm var) o zaman akvaryumun başına 10 tane veteriner de dikseniz pek anlamı yok. Hem eğitimli kişileri alakasız işlerle meşgul etmiş olursunuz hem de esnafa gereksiz masraf yaptırmış olursunuz.

Sanırım Tarım ve Köyişleri bakanlığı bakıyor bu işi.

Size katılıyorum Onur Bey zaten ben de yazımda Veteriner Hekimlerin hastalıklar konusuyla ilgilenmesi gerektiğini düşündüğümü belirttim elbetteki diğer konular su ürünlerinde okuyan arkadaaşların birazda biyoloji bölümünde okuyan arkadaşların işi. Ama ben hastalıklar konusunda hala veterinerin öncelikli söz sahibi olması gerektiği kanaatindeyim (tabi beyaz benek filan gibi hastalıklarda veteriner hekime danışmak zaman kaybı olur nasıl ki grip olduğumuzda nezle olduğumuzda teşhisi ve tedaviyi kendimiz yapıyorsak bu konuda da bu böyle olacaktır) ama hastalıklar özelliklede genel kontrol konusunda bizim daha fazla söz hakkına sahip olmamız ve denetimlerin sıklaştırılması gerekli bu su canlılarında önce insan sağlığı açısından önemli.