Doğal Mineral / Toprak.


tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2012 11:33
Hafta sonu Eskişehir'de kent ormana gittim. arabayı ormanın girişine bırakarak yeğenimle beraber, toprak yolu takip ederek 1,5-2 km kadar içeri girdik. Büyükçe bir tepenin yamacının dip aşağı kısımlarından bir 10-15 litrelik bir kova (rengi koyu kırmızı/kahverengi dasz soil rengine çok yakın) sonra yolun kenarında oluşmuş küçük bir yığının kenarından 10-15 litrelik bir kova (rengi açık kırmızı/kahverengi aquaclay rengine çok yakın) toprağı aldım. 2 km boyunca oflaya puflaya arabaya kadar taşırken kendi kendime söylendim neden daha yakından almadın diye :):):).
 
Daha sonra bu 2 toprağı sineklik telinden elimizle ovalaya ovalaya bastırarak eleyerek birbirine karıştırdık. elimde 2 çeşit tıorak oldu.
1) İçinde hiç bir bitki, canlı kalıntısı olmayan taş, çakıl içermeyen çok ince toz halinde bir toprak
2) İçinde bol miktarda çürümüş bitki kalıntısı içeren, çakıl ve taş içeren toprak (çok iri göze çarpan taşları ve iri bitki kalıntılarını elle ayırdım bu toprağı biraz daha iri gözenekli elekten geçirim büyük taşları komple ayıracağım, ayırdıktan sonra DAZS soil büyüklüğünde tane büyüklüğü olacak bu toprağın herhalde)
 
Toprağı elerken hoyatım boyunca görmediğim bir çok böceğe rastladım, Büyük bir ihtimalle bu beceklerin toprak içerisinde yumurtaları da vardır.
 
Sanırım şu an elimdeki topraklar bol killi demir oranı ve humus oranı yüksek bir karışım. Bu toprakla şöyle bir denemede bulunacağım. Öncelikle Elenmiş ince toprağı sulandırarak hamur kıvamına getireceğim sonra bu çamuru 2-3 mm çaplı elekten bastırarak geçireceğim. bu işlem sonucunda sanırım toprak granül formuna ulaşacaktır ve bu granül formuna gelmiş toprağı 1 saat kadar güneş altında beklettikten sonra eniştemin atölyesinde 800-900 derece sıcaklığa ulaşmış fırın içerine metal bir kapla beraber atacağım. 30 dk kadar orada kaldıktan sonra çıkartıp soğumaya bırakacağım. soğuduktan sonra bir kavanoz içerisine atarak dağılıp dağılmadığını kontrol edeceğim.
 
Bu arada farkettim akvaryumla ilgili ne çok iş yapıyorum şu anda yahu
1) Walstad kitap çevirisi
2) Su mercimeğinin sudan çektiği azot miktarının tespiti
3) Toprağın akvaryumda kullanımının denenmesi
 
4) Allah'tan bitki akvaryumum varda bakım için su değişimi için çok zaman ayırmak zorunda kalmıyorum:)
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2012 17:22
Eniştemin Atölyesine elenerek küçük çakıl taşları boyutunda toptop olmuş yarım kova orman toprağını dün bırakmıştım. Bugün fırını çalıştırmışlar, kendi işleri bittikten sonra fırının sıcaklığı 800 derece iken fırını kapatıp benim toprağı içine atmışlar sabah 11'den 15:30'a kadar içinde kalmış. 15:30'da ben geldiğimde fırının sıcaklığı hala 300 derece civarındaydı önünde 30 cm mesafede bile zor duruluyordu, toprağı çıkarttık bahçeye koyduk biraz soğuduktan sonra hortumla içine su koyduk kaynamaya başladı soğuduktan sonra baktım taş gibi sertleşmiş, içinde organik hiç bir şey kalmamış, Görünümü bana seachem red'i çağrıştırdı, elimle sıktım ezilmedi, ıslatıp elimle sıktım ezilme olmadı, 3-4 sefer yıkadım suyu kıpkırmızı yaptı ama parçalarda dağılma görülmedi, 5. seferde içine su doldurdum bıraktım suyun rengi kırmızımsıydı bakalım bekledikten sonra taneciklerin dağılacak mı, suyun rengi düzelecek mi.

Ah ah şu canpet test kitlerimi gönderse biran önce ro suyuna atarak su değerlerini nasıl etkilediğinide ölçeceğim ama mayıs 11'de verilen sipariş hala bekleme sürecinde ve önümüzdeki hafta göndereceklerini söylediler, Canpet'te fiyatlar uygun ama ucuz etin yahnisi sert olur atasözü gerçekleşmese daha süper olacak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.aquaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 901
dr.aquaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2012 22:33
Gelişmeleri bizden esirgemeyin, teşekkürler 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nturkogluÇevrim Dışı

Kayıt: 01/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 68
nturkogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2012 03:23
Bu konudan habersiz olarak bende yabancı sitelerden gördüklerimden etkilenerek akvaryum tabanına birkaç ay önce toprak eklemistim. Ancak aceleye getirip bazı hatalar yapmıştım. İlk olarak kullandığınız toprağı elekten geçirerek bütün büyük parca ve yaprakları ayıklayın. Eskilerin bütün yemek kaplarını, testileri, tuğla ve kiremitleri topraktan(kil) yaptığını düşünürsek hamur haline getirilmiş toprak 800 derecede pişirildiğinde kiremite yakın bişey almamız şaşırtıcı olmaz. Doğal ortamda kuş pislikleri, çeşitli hayvan kalıntıları, bocek larva ve yumurtaları ve bunlarla taşınan birçok çeşit bakteri toprakta bulunur bu yüzden toprağı kesinlikle pişirmemiz gerekiyor. Ancak 800 derecede şok etkisiyle pişirmektense toprağı ateş üstünde karıştırmak suretiyle nemini yavaşça kaybetmesi sağlanmalı ve bu şekilde bir müddet pişirilmeli. Eskiden saksılara çiçek ekmek için bahçeden aldığımız toprağa annem aynı bu işlemi uygulardı. Bu sayede organik olarak steril bir toprağımız olur. Toprak en çok bitkilerin demir ihtiyacı için yararlıdır(topraktan kökleri yardımıyla 4-40 kat arası fazla demir alabilirler).

Diğer bir noktaysa bu toprağa toz olmayacak şekilde ufak parçalara ayrılmış(fasulye tanesi büyüklüğünde yada biraz daha küçük) kiremit parçalarının konulması. Yukarda yazdığım gibi kiremit pişmiş ve sertleşmiş topraktan yapılır ve suya saldığı mineraller bitkilerin daha sağlıklı olmalarını sağlar. İşte bu yüzden evimizde toprak saksılarda bulunan bitkiler diğerlerine göre daha sağlıklı büyürler(hatta annelerimiz plastik saksıların dibine biraz kiremit kırığı koyarak aynı etkiyi almaya çalışırlar). Toprak ve kiremit kırığını karıştırıp dibe serdikten(toprağın içinde hava kabarcıkları kalmaması için biraz üstten bastırarak koyabiliriz) sonra, çoğu balık dibi eşelemeyi sevdiği için, bu katmanın üstüne balığınızın cinsine uygun bir kum katmanı koymanız suyunuzun bulanmaması için önemlidir. Bundan sonrasını zaten sanırım tahmin edebiliyorsunuz. Su doldurduktan sonra geri kalan organik artıkların çürüyüp sisteme karışması için bir müddet bekleyip balıklarınızı ekleyebilirsiniz. Aktarmaya çalıştıklarımı yapmış bir adamın videosunu ekliyorum eminim görüntü hoşunuza gidecektir.
Not: Videodaki adam internet üzerinden akvaryum bitkisi satarak geçimini sağlıyor ve bütün akvaryumlarında bu sistemi kullandığını söylüyor.
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=Fklil0-R3fQ[/VID]

Saygılar
nturkoglu2012-05-19 03:42:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2012 05:25
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=GWxHfO0XWyc[/VID]
Kullandığım toprak piştikten sonra buna benzer bir görüntüyü aldı ancak tanecikler daha küçük pirinç ve mercimek tanesi boyutunda rengide daha koyu.
tgrttgrt2012-05-19 05:32:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nturkogluÇevrim Dışı

Kayıt: 01/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 68
nturkogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Mayıs 2012 08:36
Videoda gördüğünüz madde bildiğiniz tuğla kırığı ve tuğla kırığını akvaryum için nasıl hazırladığını ve ne işe yaradığını anlatıyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2012 09:25
Hazırlamış olduğum toprağı bugün karantina tankına koydum 3 cm kadar üstünede 5 cm dere çakılı koydum akvaryumu yarıya kadar ana tankımdan aldığım suyla doldurdum ancak malesef CANPET hala testlerimi göndermeye tenezzül etmediğinden bir ölçüm yapamıyorum.
 
Hazırlamış olduğum toprak 5 gün suyun içinde beklemişti dağılma yok ancak ilk başta elimle sıktığımda dağılmayan toprak parçacıkları, çok kuvvetli sıkınca eziliyor artık. O nedenle direk kullanmadım üstüne çakıl koydum. bir kaç gün sonra suyun içindeki partiküller çökünce bir üretim filtresi ve ısıtıcı takacağım. gelişmlerden haberdar ederim.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Mayıs 2012 22:54
Test kitim nihayet geldi bugün
1 litre Ters ozmos suyu (Ph:6 Gh:1 Kh:1) içerisine 800 derecede fırınlayarak hazırlanmış ve 1 haftadır su içerisinde bekleyen 100 gr kırmızı orman toprağını koydum 1 hafta sonunda su değerlerinde ne gibi değişiklikler olduğunu ölçtükten sonra buradan bildiririm.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Mayıs 2012 09:13
[QUOTE=tgrttgrt]Test kitim nihayet geldi bugün
1 litre Ters ozmos suyu (Ph:6 Gh:1 Kh:1) içerisine 800 derecede fırınlayarak hazırlanmış ve 1 haftadır su içerisinde bekleyen 100 gr kırmızı orman toprağını koydum 1 hafta sonunda su değerlerinde ne gibi değişiklikler olduğunu ölçtükten sonra buradan bildiririm.
[/QUOTE]
 
Bugün ölçümleri yaptım,
 
                        öntest                                  Son test
Gh                         1                                           4
kh                          1                                           4
ph                          6                                     merck stick (6) Sera titrasyon testi (8)
Fe                          --                                           0
 
Gözlemim sera ph titrasyon testi 6,5 - 8 değerleri arasında yanlış ölçüm yapıyor olabilir.
sera ph testi Ro'dan çıkan suyu Merck stick ile aynı değerde ölçtü ph:6 ancak ph'ı 6 dan büyük ne ölçtüysem hep 8 olarak gösterdi, sanırım sera ph test (6,5 - 8 aralığında) güvenilir bir test değil. ana tankımı ölçtüm merck çubuk ile ölçtüm ph 7civarı  çıktı, otocinclus tankımı  merck çubuk ile ölçtüm ph 6 civarı çıktı her ikisini de sera titrasyon testi ile ölçtüğümde ph 8 olarak gösterdi.
 
Bakıldığında kh'ın 1'den 4'e çıkmasına bağlı olarak ph'ın sera testin gösterdiği gibi bu kadar artması bana mantıksız geldi.
 
Sera gh testi ateks (yerli bir marka) gh testi ile aynı ölçümleri verdi, elimde başka kh testi olmadığı için karşılaştırma yapamadım.
 
Toprak ile ilgili bulgulara dönersek, benim kullanmış olduğum fırınlanmış toprak hem gh'ı hem kh'ı hem de ph'ı arttırıcı etkilere sahip. Sadece sontest ile demir ölçümü yapıldığında demir'in 0 çıkması suya demir katkısı yapmadığını da göstermektedir.
 
Bu deneme 100 gr 800 derecede fırınlanmış orman toprağı 1 hafta boyunca 1 litre RO suyunda bekletilerek yapılmıştır. Süre uzadıkça suyun sertliği üzerinde daha fazla arttırıcı etkiye sahip olacağını tahmin ediyorum, Suyu sertleştirmesi nedeniyle bitkili akvaryumlarda kullanımı hakkında kafamda soru işaretleri oluşturmuştur.
Bu arada istenmeyen değişken olarak şu deneme sonuçlarını etkilemiş olabilir, kabın ağzı açıktı hava ile teması sonuçları etkilemiş olabilir. Mesela suyun içerisinde karbon dioksit varsa uçmuş ve ph artmış olabilir gibi. (tabi merck stick phda artış göstermezken, sera ph testi göstermiştir)


EK :
[QUOTE=yasmut]
..................................
PH

Bu parametrede ölçümler için 3 çeşit ph metreyi kalibre ettikten sonra suya asit katarak belirli noktalarda sıvı testler ile ölçüm yaptım.

Test edilen markalar: Sera , Hagen , Prodac , Merck çubuk .
Ölçüm noktaları: 6.0- 6.2 -6.4 - 6.5 - 6.6 - 6.8 - 7.0 - 7.2 - 7.4 -7.6 - 7.8 - 8.0

Sera: 6.0 - 6.5 - 7.0 - 7.5 - 8.0 aralıklarında test edildi ve biraz yanlış ölçüm yaptı, renkler tam olarak tutmadı. 0.5 hassasiyet akavaryumlar için çok yeterli değil. Tavsiye etmediğim bir ürün.

Hagen : Orta seviye ph ölçümü yapan test kullanıldı. 6.0 - 7.6 arası tüm parametrelerde denedim ölçümler doğru çıktı. Renk kıyaslaması iyi fakat gözün biraz alışması gerekiyor ayrım bazen zor olabiliyor. Kullanım miktarı çok yüksek ve ucuz bir ürün. Kesinlikle sıvı testlerde en başarılı ph testi.

Prodac : 6.2 - 6.5 - 6.7 - 7.0 - 7.2 aralıklarında denendi. Doğru ölçüm yapıyor. Renk ayrımı oldukça zor bu nedenle kullanışlı değil. Ama yinede iş görebilecek bir ürün.

Merck çubuk: 6.0 - 6.5 - 7.0 - 7.5 - 8.0 aralıklarında doğru ölçüm yaptı. Renk kıyaslaması kolay. Ucuz ve miktarı fazla. Hassasiyeti akvaryum için yeterli değil. Hassasiyetini yeterli buluyorsanız kesinlikle bunu kullanın.

Sonuç: Kullanım amacınıza göre istediğinizi alabilirsiniz. Editörün seçimi hanna elektrotlu ve çok fonksiyonlu PH metre .
.....................
TUNÇ SÖNMEZOĞLU
[/QUOTE]
 
Tunç bey'de testlerle ilgili olarak
 
Yukarıdaki bitki akvaryumunda başarı high tech isimli makalede de yaptığı inceleme de sera PH testin hatalı ölçüm yaptığını oda tespit etmiş, bu nedenle sera test ile ph ölçümü yapanlar çok da fazla güvenmesin bence... benim de yaptığım uygulamada gördüğüm sera ph testi 6,5-8 aralığında doğru ölçüm yapmıyor, hatta bayağı hatalı bir ölçüm yapıyor. Ancak sera'nın gh, kh, fe gibi testlerinde pek sorun yaşamadım. Neyse testler konusunu çok fazla uzatmadan toprak konusuna dönelim, Merck çubuğun ölçümünü doğru kabul ederek;
Toprağın ph'ı çok fazla etkilemediği için bitki akvaryumunda kullanılabilirliği benim gözümde artmıştır,(sera'nın hatalı ölçüm yaptığına kanaat getirmeden önce toprak kullanımı uygun olarak gözükmemişti bana) ancak bana göre bu tip bir toprak kullanırken de, toprağın demir içerikli katkılarla (gübre, perlit, leonardite yada vermiculite gibi) zenginleştirilmesinde fayda olabilir. Toprağın akvaryumda kullanımını öneren iki yazar, D.Walstad ve T.Barr; D. Walstad toprağın katkılarla zenginleştirilmesine gerek olmadığını söylerken, Tom Barr toprağın çeşitli katkılarla zenginleştirilmesini önermektedir. Bana Tom Barr'ın görüşü daha akla uygun geldi yaptığım ölçümler sonucunda tabi bu benim ölçüm yaptığım toprağın özelliği ile ilgili de olabilir yada süre ile ilgili sorunda olabilir. 1 hafta süre çok az olmuş olabilir, bu nedenle hazırladığım düzeneği 1 ay daha bozmadan bekletip 1 ay sonundaki ölçümleri tekrar buradan yayınlarım.
tgrttgrt2012-05-31 14:11:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nturkogluÇevrim Dışı

Kayıt: 01/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 68
nturkogluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Mayıs 2012 14:26
Demirin 0 çıkması gerçekten ilginç. Kullanılan toprak cinsi ile alakalı olabilir. Örneğin daha çok doğu karadeniz bölgesinde görülen laterit cinsi toprak, sık yağan yağmurlar ile yıkanarak, mineral olarak oldukça fakirleşmiştir. Kırık kiremit parçalarını mineral ve özellikle demir salınımı yapması için ekliyoruz. Ayrıca 800 derecede pişirmek toprağın kimyasal yapısında değişime neden olmuş olabilir. Ya da en basiti, henüz sistem oturmadığı için değerlerde dalgalanmalar olabilir. Tabi ki sadece varsayımlar üzerine yorum yapıyorum. Aklıma gelmeyen bambaşka birşey de olabilir.
Saygılar


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TensaiÇevrim Dışı

Kayıt: 17/01/2011
İl: Mardin
Mesaj: 225
TensaiÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2012 08:36
İlginç ve güzel bir konu malesef rafa kaldırılmış gibi geldi bana. Bende şuanda mardin kızıltepedeyim burda görev yapıyorum. açıkçası akvaryum kurmaya bile tereddütüm vardı ama güç kaynağı vs saolsun bi anda ortama uydum ve akvaryumumu kurdum. Mineralli su kavramına bir bakıma burada vakıf oldum. Şöyleki yaklaşık 1 ay önce sarper79 nickli sarper ayman üstadımdan 27 tropheus ilangi yavrusu aldım. ve balıklar geldiğinden bu yana sadece 3-4 kez dip çekimi yapabildim. genelde su eksilir ve ben üstüne tamamlarım çünkü burası çok sıcak ve suyu soğutmak için fan + klima düzeneğinden yararlanıyoruz. Kullanılan su ise her binanın kendine ait bir artezyen su kuyusu var. yani herhangi bi katkı maddesi, ilaç, su düzenleyici kullanılmadan direk kuyudan suyu alıyoruz. Zaten çeşmeyi açınca borulardaki sıcak suyun ardından buz gibi su gelince farkediyorsunuz ne olduğunu :) Kuyu suyu yüksek derecede mineralli ve katkısız olduğundan balıklar şu anda abartısız söylüyorum 4cm boyuna ulaşanlar var. Daha önce namansi beslemiştim aynı bakım aynı filtrasyon aynı akvaryum ama onlar bu boya 3 ay sonra ancak gelebilmişlerdi. Tabi bu daha başlangıç bi kaç ay sonra detaylı bi tanıtımla sonucu hepinize sunacağım. sağlıklı balıklar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vedatyyÇevrim Dışı

Kayıt: 18/08/2012
İl: Bursa
Mesaj: 500
vedatyyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Eylül 2012 21:18
Benimde ilk akvaryuma başladığım günden beri aklımda olup da cesaret edemediğim bir konu ve bu deneyden sonra bende 5cm lik bir toprak tabakası üstüne ise  hagen siyah kum koymayı planlıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

forever240Çevrim Dışı

Kayıt: 10/06/2012
İl: Konya
Mesaj: 12
forever240Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Eylül 2012 17:46
Akvaryumlarda doğayı taklit etmek güzel,tabanada kum yerine bu şekilde toprak kullanmakta iyi ama o topraktaki mineral değerleri bir müddet sonra azalacak,tıpkı su değerleri gibi.neticede su değişim işlemini bu yüzden yapıyoruz.diyeceğim şu ki bir süre sonra toprağıda değiştirmek zorunda kalabiliriz 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

omarfako2Çevrim Dışı

Kayıt: 21/06/2012
İl: Burdur
Mesaj: 323
omarfako2Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2012 00:17
Ben de yaklaşık 3 ay önce kurduğum bitkili tankımın tabanında yaklaşık 1,5 cm bu avm lerde satılan (sihirlitoprak) bahçe taopraklarından döşedim. Üstüne de kedi kumu (2 cm) ve hagen siyah kum (3 cm) kullandım. Işıklandırma olarak sera grolux, daylight ve aquastar kullandım (hepsi 30 watt). Akvaryum 100*40*50 ölçülerinde. 3 ayda bitkiler 4 5 katına çıktılar. Resimleri paylaşıyorum. Balıklarımda gayet sağlıklı bugüne kadar 3 balık kaybettim. Bitkilerimin üstünde de yosunlaşma olmadı.

Beğenenler: [T]209513,DwightSchrute[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir