Camdaki Beyaz Kurtlar
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2013 17:43
[QUOTE=Raraboma][QUOTE=xYaKuBux]Salyangozlarla uyum içinde yaşadığını bir çok kişiden duymuştum , ancak karidesler ile uyumlu olduklarını düşünmüyorum. Karidesler narin canlılar zarar verebilirler.
Karideslerin ayrı bir ortama alıp düzeni bozmadan nasıl kurtulabilirsiniz konusunda yardımcı olmaya çalıştım. Moli yavrusuda aynı şekilde 1 2 güne kadar camda bir sey bırakmaz. Ama içiniz rahat olsun derseniz tekrar kurulum yapın . Suyun dinlenmesi canlıların içine atım süreleri yine uzun olacağı için en uygun yöntemi sizin belirlemeniz gerek . Bu canlılar benim su pireleri kabımda mevcut . Sadece cama yapışarak geziniyorlar. Gerçek anlamda karideslere bir zararı var mıdır ?
[/QUOTE]
Duyduğuma göre balıklara zararları yok ama karidesleri kabuk değişimi sırasında yakalıp kanlarını emiyor.Ve öldürüyor.Salyangozlarada aynısnı yapıyor.Makrakanta adi salyangoz çözümündede kullanılıyor.Ve salyangozlaı katur kutur yediğini gördüm.[/QUOTE]
Özel mesaj ile yazdığımı burayada yazalım ki herkez faydalansın.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
*=Cımbız ile çıkartmaya çalış ama bölme. Eğer alamazsan su değişi yaparken hortumun ucuyla çek al. Sık su değişimi yap. Fazla yemleme yapma.
Bu arada hangi balıktan bahsediyoruz karideslerin kanını emen?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2013 19:01
[QUOTE=Batuaydin]
[QUOTE=Raraboma][QUOTE=xYaKuBux]Salyangozlarla uyum içinde yaşadığını bir çok kişiden duymuştum , ancak karidesler ile uyumlu olduklarını düşünmüyorum. Karidesler narin canlılar zarar verebilirler.
Karideslerin ayrı bir ortama alıp düzeni bozmadan nasıl kurtulabilirsiniz konusunda yardımcı olmaya çalıştım. Moli yavrusuda aynı şekilde 1 2 güne kadar camda bir sey bırakmaz. Ama içiniz rahat olsun derseniz tekrar kurulum yapın . Suyun dinlenmesi canlıların içine atım süreleri yine uzun olacağı için en uygun yöntemi sizin belirlemeniz gerek . Bu canlılar benim su pireleri kabımda mevcut . Sadece cama yapışarak geziniyorlar. Gerçek anlamda karideslere bir zararı var mıdır ?
[/QUOTE]
Duyduğuma göre balıklara zararları yok ama karidesleri kabuk değişimi sırasında yakalıp kanlarını emiyor.Ve öldürüyor.Salyangozlarada aynısnı yapıyor.Makrakanta adi salyangoz çözümündede kullanılıyor.Ve salyangozlaı katur kutur yediğini gördüm.[/QUOTE]
Özel mesaj ile yazdığımı burayada yazalım ki herkez faydalansın.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
*=Cımbız ile çıkartmaya çalış ama bölme. Eğer alamazsan su değişi yaparken hortumun ucuyla çek al. Sık su değişimi yap. Fazla yemleme yapma.
Bu arada hangi balıktan bahsediyoruz karideslerin kanını emen?
[/QUOTE]
Karideslerin kanını emen balıktan bahsetmiyoruz.Planarya karideslerin kabuk değişimi sırasında yapışıp kanını emip öldürmüyormu?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2013 21:05
[QUOTE=Raraboma]
[QUOTE=Batuaydin]
[QUOTE=Raraboma][QUOTE=xYaKuBux]Salyangozlarla uyum içinde yaşadığını bir çok kişiden duymuştum , ancak karidesler ile uyumlu olduklarını düşünmüyorum. Karidesler narin canlılar zarar verebilirler.
Karideslerin ayrı bir ortama alıp düzeni bozmadan nasıl kurtulabilirsiniz konusunda yardımcı olmaya çalıştım. Moli yavrusuda aynı şekilde 1 2 güne kadar camda bir sey bırakmaz. Ama içiniz rahat olsun derseniz tekrar kurulum yapın . Suyun dinlenmesi canlıların içine atım süreleri yine uzun olacağı için en uygun yöntemi sizin belirlemeniz gerek . Bu canlılar benim su pireleri kabımda mevcut . Sadece cama yapışarak geziniyorlar. Gerçek anlamda karideslere bir zararı var mıdır ?
[/QUOTE]
Duyduğuma göre balıklara zararları yok ama karidesleri kabuk değişimi sırasında yakalıp kanlarını emiyor.Ve öldürüyor.Salyangozlarada aynısnı yapıyor.Makrakanta adi salyangoz çözümündede kullanılıyor.Ve salyangozlaı katur kutur yediğini gördüm.[/QUOTE]
Özel mesaj ile yazdığımı burayada yazalım ki herkez faydalansın.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
*=Cımbız ile çıkartmaya çalış ama bölme. Eğer alamazsan su değişi yaparken hortumun ucuyla çek al. Sık su değişimi yap. Fazla yemleme yapma.
Bu arada hangi balıktan bahsediyoruz karideslerin kanını emen?
[/QUOTE]
Karideslerin kanını emen balıktan bahsetmiyoruz.Planarya karideslerin kabuk değişimi sırasında yapışıp kanını emip öldürmüyormu?
[/QUOTE]Özel mesajla yazdığın yazı:
Ben burda cevap beklerken her saniye önemliydi bir an önce kurtulmam lazımdı.Hiç bir kurtun 100 C sıcaklıkta sağ çıkacağını düşünmüyorum.Yeni bir kurulum yapmıcam.Şuan kurt yok gibi.Planarya olduğundanda emin değilim sanki daha çok kurt gibiydi.Yavaç yavaş yamlemeyi azaltıpda deneseydi kurt iyice büyüyecek zamanla ve karideslerimi kabuk değişimi sırasında öldüreceğini düşünüp hiç riske girmedim.Şuanlık bir problem yok gibi.Kurt yok.Karideslerde kabuk değişimi yok ortam farklı olsaydı kabuk değişimi yaparlardı bence.6 tane ramshorn yumurtasıda gittim ama yapacak bir şey yok.Ben yemi fln zaltıp sık su değişimi yapsam bile yumurta kalma ihtimaline karşı işimi şansa bırakamam.
Ben burda cevap beklerken her saniye önemliydi bir an önce kurtulmam lazımdı.Hiç bir kurtun 100 C sıcaklıkta sağ çıkacağını düşünmüyorum.Yeni bir kurulum yapmıcam.Şuan kurt yok gibi.Planarya olduğundanda emin değilim sanki daha çok kurt gibiydi.Yavaç yavaş yamlemeyi azaltıpda deneseydi kurt iyice büyüyecek zamanla ve karideslerimi kabuk değişimi sırasında öldüreceğini düşünüp hiç riske girmedim.Şuanlık bir problem yok gibi.Kurt yok.Karideslerde kabuk değişimi yok ortam farklı olsaydı kabuk değişimi yaparlardı bence.6 tane ramshorn yumurtasıda gittim ama yapacak bir şey yok.Ben yemi fln zaltıp sık su değişimi yapsam bile yumurta kalma ihtimaline karşı işimi şansa bırakamam.
Özel mesajla değilde konuyla gitmemiz daha doğru olur.
Planaria her saniye bir karidesini öldürecek diye birşey yok çok acele ve yanlış yaptmışsın malesef. Planarialar nerdeyse ölümsüz diye sınıflandırılırlar bu yüzden hafife almamanda fayda var. Ki kumu kaynatman çözüm değil akvaryumun silikonu arasına akvaryumda kalan kum tanesine yaprağa filtreye heryere yumurta bulaşmış olabilir. Planarialar %10-15 lik bir kısım kaybına yol açardı. Kurulumu yeniden başlatman canlılarının hepsini tehlikeye atmış demektir. Tam tersi canlı bir çok nedenle kabuk değiştirir, canlının kabuk değiştirmemesi onun rahat olduğu anlamına gelmez. O yüzden bir dahakine araştırarak iş yaparsan daha sağlıklı olur bence. :)
Geçmiş olsun.
Planaria her saniye bir karidesini öldürecek diye birşey yok çok acele ve yanlış yaptmışsın malesef. Planarialar nerdeyse ölümsüz diye sınıflandırılırlar bu yüzden hafife almamanda fayda var. Ki kumu kaynatman çözüm değil akvaryumun silikonu arasına akvaryumda kalan kum tanesine yaprağa filtreye heryere yumurta bulaşmış olabilir. Planarialar %10-15 lik bir kısım kaybına yol açardı. Kurulumu yeniden başlatman canlılarının hepsini tehlikeye atmış demektir. Tam tersi canlı bir çok nedenle kabuk değiştirir, canlının kabuk değiştirmemesi onun rahat olduğu anlamına gelmez. O yüzden bir dahakine araştırarak iş yaparsan daha sağlıklı olur bence. :)
Geçmiş olsun.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2013 22:19
[QUOTE=Batuaydin]
[QUOTE=Raraboma]
[QUOTE=Batuaydin]
[QUOTE=Raraboma][QUOTE=xYaKuBux]Salyangozlarla uyum içinde yaşadığını bir çok kişiden duymuştum , ancak karidesler ile uyumlu olduklarını düşünmüyorum. Karidesler narin canlılar zarar verebilirler.
Raraboma 2013-07-04 22:49:56
Karideslerin ayrı bir ortama alıp düzeni bozmadan nasıl kurtulabilirsiniz konusunda yardımcı olmaya çalıştım. Moli yavrusuda aynı şekilde 1 2 güne kadar camda bir sey bırakmaz. Ama içiniz rahat olsun derseniz tekrar kurulum yapın . Suyun dinlenmesi canlıların içine atım süreleri yine uzun olacağı için en uygun yöntemi sizin belirlemeniz gerek . Bu canlılar benim su pireleri kabımda mevcut . Sadece cama yapışarak geziniyorlar. Gerçek anlamda karideslere bir zararı var mıdır ?
[/QUOTE]
Duyduğuma göre balıklara zararları yok ama karidesleri kabuk değişimi sırasında yakalıp kanlarını emiyor.Ve öldürüyor.Salyangozlarada aynısnı yapıyor.Makrakanta adi salyangoz çözümündede kullanılıyor.Ve salyangozlaı katur kutur yediğini gördüm.[/QUOTE]
Özel mesaj ile yazdığımı burayada yazalım ki herkez faydalansın.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
Çok yanlış yapmışsın, planeria yumurtası kaynatsan bile az da olsa sağ çıkacaktır. Boş yere kurulu düzenini bozdun suyun oturmuş olması bişey ifade etmiyor önemli olan toprağın ve filtrenin oturmuş olması. Kimyasal kullan demedim zaten dediklerimi yapabilirdin.* Bir şeyi yapmadan önce keşke sorsaydın neyse artık olan olmuş.
*=Cımbız ile çıkartmaya çalış ama bölme. Eğer alamazsan su değişi yaparken hortumun ucuyla çek al. Sık su değişimi yap. Fazla yemleme yapma.
Bu arada hangi balıktan bahsediyoruz karideslerin kanını emen?
[/QUOTE]
Karideslerin kanını emen balıktan bahsetmiyoruz.Planarya karideslerin kabuk değişimi sırasında yapışıp kanını emip öldürmüyormu?
[/QUOTE]Özel mesajla yazdığın yazı:
Ben burda cevap beklerken her saniye önemliydi bir an önce kurtulmam lazımdı.Hiç bir kurtun 100 C sıcaklıkta sağ çıkacağını düşünmüyorum.Yeni bir kurulum yapmıcam.Şuan kurt yok gibi.Planarya olduğundanda emin değilim sanki daha çok kurt gibiydi.Yavaç yavaş yamlemeyi azaltıpda deneseydi kurt iyice büyüyecek zamanla ve karideslerimi kabuk değişimi sırasında öldüreceğini düşünüp hiç riske girmedim.Şuanlık bir problem yok gibi.Kurt yok.Karideslerde kabuk değişimi yok ortam farklı olsaydı kabuk değişimi yaparlardı bence.6 tane ramshorn yumurtasıda gittim ama yapacak bir şey yok.Ben yemi fln zaltıp sık su değişimi yapsam bile yumurta kalma ihtimaline karşı işimi şansa bırakamam.
Ben burda cevap beklerken her saniye önemliydi bir an önce kurtulmam lazımdı.Hiç bir kurtun 100 C sıcaklıkta sağ çıkacağını düşünmüyorum.Yeni bir kurulum yapmıcam.Şuan kurt yok gibi.Planarya olduğundanda emin değilim sanki daha çok kurt gibiydi.Yavaç yavaş yamlemeyi azaltıpda deneseydi kurt iyice büyüyecek zamanla ve karideslerimi kabuk değişimi sırasında öldüreceğini düşünüp hiç riske girmedim.Şuanlık bir problem yok gibi.Kurt yok.Karideslerde kabuk değişimi yok ortam farklı olsaydı kabuk değişimi yaparlardı bence.6 tane ramshorn yumurtasıda gittim ama yapacak bir şey yok.Ben yemi fln zaltıp sık su değişimi yapsam bile yumurta kalma ihtimaline karşı işimi şansa bırakamam.
Özel mesajla değilde konuyla gitmemiz daha doğru olur.
Planaria her saniye bir karidesini öldürecek diye birşey yok çok acele ve yanlış yaptmışsın malesef. Planarialar nerdeyse ölümsüz diye sınıflandırılırlar bu yüzden hafife almamanda fayda var. Ki kumu kaynatman çözüm değil akvaryumun silikonu arasına akvaryumda kalan kum tanesine yaprağa filtreye heryere yumurta bulaşmış olabilir. Planarialar %10-15 lik bir kısım kaybına yol açardı. Kurulumu yeniden başlatman canlılarının hepsini tehlikeye atmış demektir. Tam tersi canlı bir çok nedenle kabuk değiştirir, canlının kabuk değiştirmemesi onun rahat olduğu anlamına gelmez. O yüzden bir dahakine araştırarak iş yaparsan daha sağlıklı olur bence. :)
Geçmiş olsun.
Planaria her saniye bir karidesini öldürecek diye birşey yok çok acele ve yanlış yaptmışsın malesef. Planarialar nerdeyse ölümsüz diye sınıflandırılırlar bu yüzden hafife almamanda fayda var. Ki kumu kaynatman çözüm değil akvaryumun silikonu arasına akvaryumda kalan kum tanesine yaprağa filtreye heryere yumurta bulaşmış olabilir. Planarialar %10-15 lik bir kısım kaybına yol açardı. Kurulumu yeniden başlatman canlılarının hepsini tehlikeye atmış demektir. Tam tersi canlı bir çok nedenle kabuk değiştirir, canlının kabuk değiştirmemesi onun rahat olduğu anlamına gelmez. O yüzden bir dahakine araştırarak iş yaparsan daha sağlıklı olur bence. :)
Geçmiş olsun.
[/QUOTE]
Saol 
.Peki tekrar çıkarsa yapmam gerekenleri tekrar özetlermisiniz başkalarıda görsün.bycan nickli abi andazol kullanmam konusunda ısrarlı sizce kullanıyımmı?Peki sizin yönteminizle gidersem bu canlılardan kurtulmam %100 mümkünmü?
Eklediğim videodaki kurtların bendekilerin aynısı.
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=nnF1cxVZU1s[/VID]
Offffffffff
.Şimdi gördüm bir tane ne yapacam ben bunlarla bilmiyorum.Batuhan bey sizin yönteminizde bana %100 yok olacaklarına dair garanti veriyorsanız sizinkini deneyecem.Yoksa andazol denen bycan abinin tarif ettiği gibi onu kullanıcam.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2013 23:49
Planaria bulaşmış akvaryumdan yaptığın uygulama %100 sorun çözmez. Andazol kullansan bile su şartların üremelerine el verince yine çıkacaktır. Bu yüzden onlarla yaşamayı öğrenmelisin. Sayılarını çok az tutup yok olduklarına kendini kandırmalısın. Çünkü onlar her yerdeler. 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2013 00:03
Onur sabahtan beri 5-6 tane özel mesaj yazdın hepsine ayrı ayrı cevap verdim. Esasında özel mesajla bu tip sorulara cevap vermem ama sen bunu buraya taşıman vede adımım geçmesi etik olmamış böyle soruları artık forma yazarsan senin sorularına cevap verecek hobiciler çıkacaktır.
BENİM VE SENİN MESAJLARIN
bycan 2013-07-05 00:06:06
BENİM VE SENİN MESAJLARIN
|
Bünyamin kutlu ile batuhan bu hobinin en öndeleri ve bilimsel çalışma
yapanlar ama bunlarında üstadı ise MURAT AKSU dur. 0,5 litrelik küçük su
şişesine akvaryumdan alacağın yarım şişe su ile andazol şurubu iyice
karıştır. akvaryuma dök ve çok kuvveti hava ver . Batuhan ölçüyü denk
getiremezsin diye söylemiştir batuhan çok doğru diyor karides
akvaryumuna kesinlikle kimyasal dökülmez.
-- Önceki Mesaj -- Gönderen : Raraboma Gönderen : 04 Temmuz 2013 Saat 19:14 Tamam abi tekrar çıkarlarsa dediğini yapıcam.Ama batuaydın(Batuhan Aydın)nickli kişi kimyasal kullanmammı yemlemeyi azaltmamı ve sık su değişimi yapmamı söyledi.Bir zaman sonra yok olurmuş.2 sinin arasında kaldım 2 nizde işinizde usta kişilersiniz.Abi senin fikrin ne.Peki bir bardak su derken çeşme suyumu akvaryum suyumu? -- Önceki Mesaj -- Gönderen : bycan Gönderen : 04 Temmuz 2013 Saat 19:07 Onur 15 litre ama senin akvaryumun 12,5 litre su alır andazolun ölçüsü 12,5 litreye ÇEYREK ÇAY KAŞIĞI BİR BARDAK SU İLE KARIŞTIRIP yavaş yavaş akvaryuma dökülecek ve içindeki sevdiğin salyangozları almalısın yoksa salyangozlarının sonu olur. yani ölçü 50 litreye 1 çay kaşığı -- Önceki Mesaj -- Gönderen : Raraboma Gönderen : 04 Temmuz 2013 Saat 15:55 Abi akvaryum ölçüleri 40x15x25 ama artık bitti.Kimyasala baş vurmayım dedim.Akvaryumdaki suyu bir bidona doldurdum.Tüm kumu kaynattım.Akvaryumu güzelce silip kuruladıp.Karidesleri atım.Şuan hiç kurt yok sorun çözüldü su aynı olunca karideslerde mutlu.2.5 haftadır hiç pipo filtreyi temizlemiyordum.Dip çekimi yapmıyordum su üstünden çekiyordum suyu.Yemi 4-5 saat tutuyordum bunun olacağı belliydi artık aynı hataları yapmıcam. -- Önceki Mesaj -- Gönderen : bycan Gönderen : 04 Temmuz 2013 Saat 15:48 Onur acilen bana akvaryum ölçülerini bildir ve hemen eczaneden andazol şurup al ucuz bir şuruptur aman hapı olmasın 05377467651 beni ara -- Önceki Mesaj -- Gönderen : Raraboma Gönderen : 04 Temmuz 2013 Saat 12:03 Abi acil yardım şimdi karides akvaryumunun camında beyaz kurtçuklar gördüm.Ne yapmam lazım acil yardım et. 
|
|
|
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2013 01:54
Bana zararsız beyaz kurtçuklarla planariaları birbirine karıştırıp gereksiz yere korkmuşsun gibi geliyor. Sendeki kurtlar düz beyaz ip gibi kurtlardır bence. Onlar planaria değil ve zararsızlar. Planariaların kafaları üçgen şeklinde olur. Kahverengimsi renkte olurlar. Akvaryumda kolay kolay kendiliğinden çıkmazlar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2013 08:53
Şimdi andazol ilacını almaya gidicem.Gelişmeleri burdan baylaşırım.Şu şartları bir daha önceki gibi tutmamıcam.Su şartlarını ne şekilde tuttuğumda çıktıklarını bildiğim için aynı hataları bir daha yapmak istemiyorum.
Raraboma 2013-07-05 09:52:05
Evet Özcan abinin tarifine uyarak kullandım 10 dk akvaryumu gözlemledim karideslerde yada bitkilerde ölüm karideslerde huysuzluk anormal davranışlar gözlemlemedim.Galiba bu ilacı planarya yumurtası olma ihtimaline karşı 3 hafta sonra tekrar kullanıcakmısım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2013 17:55
Aslında andazol şart değil sadece bitkisel yem verip ve fiziksel olarak planaryaları yakalayarak ta bu işi kontrol altına alabilirsiniz . Kimyasal sevmiyoruz akvaryumlarımız da . :S
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
