Bu bitki ne ?

Evet kökler şimdi bakınca bana da tanıdık geldi. Saz türü olabilir.

Uğur Beyle konuştuk.  

Aramızda nalaşıp bu resimleri bneim koymamın daha uygun olduğunu düşündük.

Uğur Bey bir kısım eleocharis. forum üyelerinden sayın Caner Kara'dan almış.

İkisinin resimlerini   koyuyorum. Lütfen siz karşılaştırın.





üstteki resim biraz daha yakından çekilmiş. akvaryum boyutları 20*20*25

altaki akvaryumun boyutları 45*30*35
eski-fishman2008-01-10 18:50:54

2ci resim heleocharis parvulus.1ci resimdeki ise parvulus olamaz oldukça uzun.Helocharis Acicularis ve vivipara değil.Net bir fotoğraf olsa türünü söylemek mümkün olur. 

20x20x25 lik akvaryumdaki bitki büyük ihtimal "eleocharis acicularis". Konunun açılma nedeni olan bitkinin kök ve yaprak şekline bakarak saz türlerinden olduğunu tahmin ediyorum.  

Fatih Bey,verdiğiniz bitkilerin parvula ile uzaktan yakından alakası yoktur.Akvaryumunuzun yüksekliğini 20 cm kabul etsek bile,okadar uzun parvula olacağını sanmıyorum.Zaten gönderdiğiniz bitkilerin resimlerinden bir saz türü olduğu açıkca anlaşılıyor.Caner'in gönderdiği parvulalar yaklaşık 5 ila 8 cm boyunda.Aynı parvulalar benim akvaryumumda da mevcut.

Bir konu başlığı altında herkesin ak dediği şeye kara diyen biri varsa o kişinin güvenilirliği ve bilgisi artık nezlimce dikkate alınmıyacak hale gelmiştir.

Çocukça bir şeyi tutturup, 3 kuruş para peşine düşmek de kesinlikle etik bir davranış değildir ayrıca bu site bir alışveriş sitesi de değildir. Caner KARA2008-01-11 15:32:34

Herkese teşekkürler,acaba daha kaç kişi "bu bitki parvula değil" demeli çok merak ediyorum.Arkadaş hala iki bitkinin aynı bitki olduğunu iddaa etmektedir.Caner Bey'e ilgisinden ve bana olan yardımlarından dolayı çok teşekkür ederim.

Öncelikle belirtmem gereken şey; Bu konu yüzünden hayat günlerdir zehir oldu bana. Uğur Bey'e olduğu kesin.


Başından beri "Konunun açılma nedeni olan bitkinin kök ve yaprak" gibisinden ifadelere bir türlü anlam veremiyorum.  20*20*25 diye tabir edilen resimdeki bitkiler benim gönderdiğim bitkiler. kargo açılıp akvaryuma konulduktan sonra nasıl ilk konulan resimdeki hale geldi bende anlamış değilim.


Hakan Bey ,
Bir saz türü olduğu açıkca anlaşılırken nasıl ayırt ettiniz acaba? O resimde yandan kıvrılarak gelen uzun ince bir yaprak var. İşte o bir saz! arasında bir benzerlik hala   bulamıyorum ben.


Caner Bey,

Size bazı şeyler nasıl anlatıldı bilmiyorum. Ama ben herkesin ak dediği şeye kara demiyorum. Bana nasıl öğretildiyse ben kendi çabamla ne ne öğrendiysem onu savunuyorum.
bana en çok koyan kalkıp bir eleocharise saz denmesi. yanlış öğrenmiş olabilirim. eleocharisin belki başka bir türü olabilir. ama kalkıpta kimseyi kazıklama amacında çocukça birşey yapmadım yapmam. içimdende hiçbir zaman aa hadi bu bitkileri parvula diye satayım 15 milyonu cebe indireyim demedim.

güvenilirliğim ve bilgim artık nezlinizce dikkate alınmıyacak hale gelmişse bu saatten sonra yapacak birşey yok. o konuda savunma gereği duymuyorum kendimi. herkes kendi yolunda ilerler. hibir zaman para kazanmak için burda değilim. kendi çapımda kendimi geliştiriyorum. sıkı arkadaşlar ediniyorum. kendi çekirdeğimde yaşayıp gidiyorum. evet belki biraz bencilim burada ama gerisi hava civa gibi.

Ben bir makine mühendisi veya memur değilim. birşeyi elimden çıkarmam gerekince belli bir ücret koyuyorDUM. ama 3 kuruşun peşind değilim. 15 ytlye bitki satmadım diye açlıktan ağzım kokmaz. eğer uğur beyi kazıklamak istesem kargo paketinin içine saman doldururdum.

Vaka bundan sonra elimden çıkarmak istediklerimi camdan atmam gerekecek galiba.

Hiçbir zaman bu bitki illede parvula illede parvula demedim. yazılarımı okuyun konudaki.  her insan yanılabilir. ama kalkıp sazlada karıştırmam bir bitkiyi.


Benim gönderdiğim resimlerdeki bitkiler elimden gelip geçerken ben bunlara hep parvula dedim. benim için parvula odur. çok şükür elimden yok öyle birşey artık.




Artık forumla aramda biraz mesafe koymam gerektiğini bu kadar yakın olup diğer insanlara yardımcı olmamayı bilgilerimi kendi çapımda geliştmem gerektiğini öğrendim.  

Ne 100 mesajlık birinden tecrübem konusunda  yemediğim fırçalar kaldı. ne " günlerdir araştırıyorum benden iyimi bileceksin sus daha küçüksen sen" denmesi kaldı.

Evet  23 yaşında değilim   17 yaşındayım.   ama ömrüm akvaryuma adanmış durumda. ileride buradan ekmek kazanamayı üniversitemi ona göre seçmemi ve tüm hayallerimi bitkiler ve diskuslar üzerine kurmuştum. zihnimde newton çekim kanunlarından çok ansiklopediler dolusu akvaryum bilgisi var. benim yaşımda bu işe bu kadar sarılmış benden başka acaba kaç kiş var . bunu kendimi övmek için söylemiyorum( tıpkı caner beyin beni bariz kastedip sözüm meclisten dışarı demesi gibi)

Belki ileride hiçbirşey olamayacaktım. hala başkalarıyla parvula konusunda tartışıyor olacaktım. yada bu konuda şu an bir elin parmağını geçmeyen üstadlara birde ben eklenecektim. ama artık bunların hiçbiri olmayacak.

 Evet belki yanıldım. Belki bana yanlış öğretildi. Belki akvaryumla ilgili hiçbirşey bilmiyorum. Ama SAHTEKAR değilim.

eski-fishman2008-01-11 19:58:25

Ben bu sözleri size karşı olarak algılamadım. En azından ben suçluyu size de parvula diye saz satan kişiler olarak görüyorum. Caner Abi kimi kastetti veya kasetetmedi bilemeyeceğim.

Fatih Bey,bizim buradaki tartıştığımız konu bilerek lades demekten başka birşey değildir.Ben leğendeki resimlerden bahsediyorum.Konuyu uzatıp iki resim daha koycağınız yerde,aa tamam bu sazmış bende bilmiyordum öğrendim dememeniz bu tartışmayı başlattı.

[QUOTE=songoku]Fatih Bey,bizim buradaki tartıştığımız konu bilerek lades demekten başka birşey değildir.Ben leğendeki resimlerden bahsediyorum.Konuyu uzatıp iki resim daha koycağınız yerde,aa tamam bu sazmış bende bilmiyordum öğrendim dememeniz bu tartışmayı başlattı. [/QUOTE]

Daha yeni resim eklememi nasıl bekliyorsunuz ki? Resimlerin üstünde tarihleri var. Bitkiler bende değil ayrıca. Elimde ne varsa ekledim.


Yok leğendeki bitkiler yok akvaryumdaki bitkiler yok gazetedeki bitkiler diye bi ayırım yapmaya nasıl gerek duyuluyor onuda anlamadım. Başından beri araya muzurluk olsun farklı bir bitkinin resmini koymadım. başından beri BENİM gönderdiğim resimler AYNI btikiler sahiptir. Bizzat ben kendim çektim. Yanılacağımı sanmıyorum.

Burnumdan kıl aldırmadığım gibi bir mana nasıl çıktı bilmiyorum. Ama benim gibilere yer yoksa  buyrun site sizindir. Turşusunu kurun.

Diskusun newton'dan önemli olduğunu söylememiştim ben. Diskus dediğin altı üstü bir balıktır. Akvarist adam para öder besler büyütür. Anavatanında avlanır yenir.   Demek istediğim bu işe gönül veren biri olduğumu düşünüyordum. Newtonu Shatolier'i bir kenara atmıştım. 

[QUOTE=Caner KARA]Bizler akvaristler olarak birşeyler satmak değil birbirimizle birşeyleri paylaşmalıyız, tıpkı zamanında Barış beyin (coolkiller) bana riccia hediye etmesi gibi bende Uğur beye az miktarda Parvulayı ÜCRETSİZ !! olarak gönderdim. Biz kendi aramızda ayrıcalıklı ve farklı bir grubun üyeleriyiz ve biz olarak olaylara yaklaşmalıyız.[/QUOTE]


Ben Uğur Bey'e silah zoruyla satmadım. İlan verdim. Oradan gördü. Uzunca msn'de tartıştık. Resimlerini gördü beğendi aldı.  İlan bölümlerinin açılma amacıyla paralel olarak olanı yaptım. Ücretsiz göndermek büyük centilmenlik evet ama ... Neyse bunları daha önce açıklamıştım.


eski-fishman2008-01-11 23:10:53

Arkadaşlar;İzninizle bu konuyu kilitliyorum.

Konu içindeki mesajları inceleyince Uğur Abi’nin affına sığınarak konuyu açıp son olarak bu mesajı ekleme ihtiyacı duydum.

 

Açıkçası anladığım kadarı ile burada bilgi eksikliğine bağlı olarak bir zincirleme mağdur olma durumu var.

 

Öncelikle bitki türlerindeki çeşitlilikten bahsetmem lazım. Özellikle parvula, saz vb. yaprak yapısındaki bitkileri birbirine karıştırmak çok kolaydır. Hatta kimi echinodorus türlerinin yaprak yapısı da bu bitkilere benzeyebilir. Deneyime bağlı olarak bazı bitki türleri karıştırlabilir. Özellikle bu tip bitkilerde karışıklık olması çok doğaldır.

 

Bir diğer önemli nokta ise bitki türlerinin bizim veya başka bir sitenin profilindeki türlerle kısıtlı olmadığıdır. Şu anda benim akvaryumumda yaklaşık 1 yıldır tanımlayamadığım 2 bitki türü var. Yerel türler olduğunu zannetmiyorum çünkü zamanında 2 ay kadar 30 derecenin üzerinde yaşadılar. Açıkçası artık türlerini araştırmayı da bıraktım. Bunca tür varken uzman olmayan bizlerin türleri kesin olarak bilememesi sonucu bu tip olayların yaşanması imkansız değildir.

 

Üniversitedeki hocalar bile kimi zaman bitkilerin sınıflandırılmasında farklı görüşlerde bulunabiliyorlar. Aynı tür zannedilen iki bitkinin bir süre sonra farklı türler olduğu ortaya çıkıyor. Dikkatinizi çekerim; üniversite mezunu değil, üniversitedeki araştırma yapan ve bu işe yıllarını vermiş hocalarımızdan bahsediyorum. Bu koşullar altında biz amatörlerin türleri doğru sınıflandıramaması doğaldır.

 

Açıkçası ben bu tartışmada kimsenin art niyetli olduğunu zannetmiyorum. Fatih kardeşimizi tanırım, kendisi ile özel mesaj yolu ile görüşmüşlüğüm vardır. Yaşı ve bitkilerdeki tecrübesi göz önüne alınırsa, buna piyasada az bitki türü bulunması da eklenince elinden çok fazla bitki türü geçmemiş olması doğaldır. Bunun sonucu elindeki bitkiyi parvula zannetmesi doğaldır. Bitkileri alıp eken kişinin de bunların parvula olmadığını anladığında sinirlenmesi doğaldır.

 

Kimsenin art niyetli bir iş yaptığını zannetmiyorum. Sonuçta hepimiz insanız, hata yapabiliriz. Lütfen birbirimize karşı biraz daha anlayışlı olalım.

 

Uğur Abi’nin kararına saygı duyarak konuyu tekrar kitliyorum.

 

Saygılarımla…