3 Dakikada Discus Ölümü


tnemücrEÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 758
tnemücrEÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 16:40
Merhabalar, forumlarda defalarca yazmışlığım vardır. Akşamdan sabaha discus ölmez diye dün öğlen saatlerinde 3 dakika içinde büyük ihtimalle deli discus diye anılan hastalık yüzünde balığım öldü. Dört yılı aşkın süredir discuslarla uğraşıyorum böyle bir olaya ilk defa şahit oldum. Balık 3 dakika içinde tankın bütün camlarına seri bir şekilde vura vura kendini öldürdü.

Balığın özgeçmişine gelirsek. Şehir dışından aldığım bir türlü ısınamadığım çoğunu dağıttığım White Butterfly grubunun bir üyesi. Balıklar yaklaşık 7 ay önce bana geldiğinde 2-3 aylıklardı. Son bir haftadır aşırı derecede kurlaşmalar ve yer kapmalar başladı bir dişi yumurtladı. Biraz şaşırdım, daha önceleri piegon tabanlı balıkların 12 aylıkken yumurtladığını görmüştüm bu kadar erken yumurtlayanını ilk defa görüyorum. Bu ölen balıkta gayet sağlıklı baskın bir balıktı ölmeden 30 dakika önce yer kavgaları yapıp ısıtıcıyı temizliyordu. Erken çiftleşme başlaması ile aklıma hormon kullanımından başka bir şey gelmiyor. Sizlerinde yorumlarınızı merak ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

icemasterÇevrim Dışı

Kayıt: 29/12/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
icemasterÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 16:53
Geçmiş olsun Ercüment hocam. Bu hastalıktan yüzünden Eminönüden aldığım 5 balık bir hafta içinde teker teker çırpınarak ölmüşlerdi.  Akvaryumun sıcaklığı kaç derece? Ben benzer tepkileri üremeyi tetiklesin diye 30 derece sıcaklıktaki akvaryuma yavaş yavaş da olsa 25 derece sıcaklıktaki suyu döktüğümde de gördüm. Bahsederiz ya üremeyi tetiklesin diye bazen sıcaklığı düşük su eklemek faydalı oluyor diye, işte öyle yapınca da bazı balıkların deli discus hastalığı belirtisine benzer tepkiler verdiğini hızlı şekilde kaçışma dönme ve kasılma hareketlerini gördüm.

Hormon kısmını bilmiyorum fakat ağırlıklı olarak ithal balıklarda olması bu ihtimali güçlendiriyor orası da ayrı.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tnemücrEÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 758
tnemücrEÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 17:04
Sağolasın Hüseyin, ısı her zaman 29 derecede sabit, su değişimlerindede hep aynı derecelerde değiştiriyorum rutin bir şekilde su değişimini akşam yapmıştım öğle vakti bu olay oldu. 2 yıl kadar önce 30 derecede olan bir tankın suyu benim hatam yüzünden 15 dakikada 23 dereceye düşmüştü içinde 7-8 aylık balıklar vardı en ufak bir rahatsızlık görmemiştim o zaman.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umit-GÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 657
Umit-GÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 20:55
Geçmiş olsun Ercüment Bey,

Sanırım benim discusun ölüm nedeni de bu olabilir, tankın en baskın ve en iri olanıydı , öldükten sonrada baktım en ufak bir hastalık yada parazit izi yoktu,

Balık kör gibiydi bende de , tüm yüzgeç ve finler gergin  , sabit duruyordu , sonrasında cama , köklere çarpmaya başlayınca kör olduğunu düşündüm ayırıp 50 litreye aldım ancak yeme tepki vermiyordu , tam anlamıyla "zombi" gibi dolanıyordu kontrolsüzce akşama da öldü,


"aldığınız yavrunun büyük bir ihtimalle diğerlerinden en büyük farkı renginin daha koyu ve daha güzel oluşudur yavrunun yerli veya ithal olması pek fazla birşeyi değiştirmiyor gerçi genellikle ithallerde olur.Sonuş belkide %100 diğebileceğimiz bir sıkıntı, o da yavru büyütülürken hormon kullanımından kaynaklanıyor ve bu özellikle erkek discuslarda ki testosteron hormonunun salgı müktarını artırıyor, hayvanın beyninde bazı sıkıntılara yol açıyor ve sonuç malesef anlattığınız şekilde oluyor.Tedavi hususunda bir sonuca ulaşan varmı bilemiyorum fakat ısının 35 dereceye yükseltilmesi bir nebze işe yarayabiliyor galiba.Hormon içerikli yemlerden uzak durmak. 
Tabi bu söylediklerim bir iki arkadaşla yapmış olduğumuz konuşmalar neticesinde varmış olduğumuz bir netice ve tamamen kişisel görüşlerimiz.
Saygılar
"

şeklinde ;

aynı konuya birde şu şekilde bir cevap gelmiş ancak bu çeşit bir parazit olduğunu düşünmüyorum çünkü bende kalan 5 balıkta şu ana kadar bir sıkıntı çıkmadı

(http://www.akvaryumkulubu.org/vbulletin/showpost.php?p=560277&postcount=18)

"evet sinirsel Whirling denilen dönme hastalığı Protozoon bir parazittir. kıkırdak dokuyu yer bu balıklarda operculum, solungaçların uçları yenmiştir. belden kuyruğa doğru eğrilik başlar, beyinde hasar oluştuğu için denge sorunu yaşar ve kendi etrafında döner. 

tedavi yoktur çünkü pu parazit sporla çoğalır sediment dediğimiz akvaryum tabanına yavru sporlar bırakır o yüzden akvaryum boşaltılmalı kum ve bitkiler değişmeli boş akvaryumu kireç kaymağı ile yıkarsan faydası olur"

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 21:26
Ümit Bey fakat sizin balık Ercüment Bey'in balığı gibi kendini vura vura harap etmemişti.(Öyle hatırlıyorum yazdıklarınızdan)
Gene de çok benzer belirtiler.
Tahminim aynı hastalık.
Aslında pek çok balıkta buna benzer ölümler görülüyor.

M.Tuna2013-05-13 21:27:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umit-GÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 657
Umit-GÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 21:58
[QUOTE=M.Tuna] Ümit Bey fakat sizin balık Ercüment Bey'in balığı gibi kendini vura vura harap etmemişti.(Öyle hatırlıyorum yazdıklarınızdan)
Gene de çok benzer belirtiler.
Tahminim aynı hastalık.
Aslında pek çok balıkta buna benzer ölümler görülüyor.

[/QUOTE]

Evet Mahmut Bey, 

Benim balıkta kendini vurma olayı yoktu ancak aynı Ercüment Bey'in balığı gibi hiç bir şey yokken , yem alıp diğerlerine efelik yapan balık bir anda donuk şekilde kontrolsüz yüzmeye başlayıp bir sonraki gün de ölmüştü.
Umit-G2013-05-13 21:58:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mkaleÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/04/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 776
mkaleÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 22:02
Merhaba,

Öncelikle balığınızı kaybettiğinize üzüldüm.

Bende daha önce böyle bir şey yaşamadım ama doğru vaya yanlış bilmiyorum fakat o anda balığı yakalardım ve karantina tankına alırdım.Tankın karanlık olmasını sağlardım, microbe-lift in stres gidericisini normal ölçeğinden yarım ölçek fazla koyarak balığın sakinleşmesini beklerdim.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

suskunsairÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/02/2013
İl: Ankara
Mesaj: 242
suskunsairÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 00:18
Merhabalar benzer olay 2 kezde benim başıma geldi. Fakat ölümle sonuçlanmadı. Bir akşam otururken çift tankından gürültü geldi çok kuvvetli çift kendini sağa sola vuruyor. Olabildiğince şiddetli camın kırılacağını düşündüm o derece. Baktığımda erkekte dişide darbeden yan yatmış baygın haldeydiler. Gövdeleri çizilmiş bıçak kesiği gibiydi nerdeyse. Öleceklerini düşündüm hemen ışıklarını kapatıp bir miktar su değişimi ve bemix ampul ekledim suya. Sabaha balıklarda sadece yara izleri kalmıştı 1 haftada tamamen silindi izler. Bu olaydan sonra diğer çiftimdede aynısı oldu bir anda kurlaşırken yumurtlama hazırlığı yaparken erkek balık birden kendini vurmaya başlıyor o telaşla dişide kendini sağa sola vuruyor. Ağır darbeler alınca baygın vaziyette kalıyorlar onlardada aynı yöntemi uyguladım ölen olmadı. Fikrimce bizim göremediğimiz Yada duyamadığımız bir etken bir anda balıkları ürkütüyor ve o korkuyla kendilerine zarar veriyorlar. Belki balıklar farklı ses dalgalarını duyabiliyor Yada farklı frekansları algılayabiliyor o nedenle bize durduk yere gibi geliyor. Kesinlikle eminim bu balıklar korku hissiyle huzursuzlukla bu hareketleri yapıyor. Balığınız için çok üzüldüm umarım birgün bu korku etkeninin sebebini buluruzda bu ani delirmeye engel oluruz. Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tnemücrEÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 758
tnemücrEÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 09:55
Arkadaşlar ayrı ayrı teşekkür ederim. Ümit bey yaptığınız alıntıyı eskiden okumuştum şimdi tekrar birinci alıntıyı okuduğumda sanki taşlar yerlerine oturmaya başlıyor gibi.

en büyük farkı renginin daha koyu ve daha güzel oluşudur evet diğerlerine nazaran öne çıkan bir balıktı
erkek discuslarda ki testosteron hormonunun salgı müktarını artırıyor 10 aylık balıklarda aşırı bir çiftleşme isteği gözlemledim.

İkinci alıntıdaki hastalığın olduğunu düşünmüyorum çünkü balıkta dönme problemi hiç olmadı 3 dakika içinde kendini camlara vurarak öldürdü.

Mehmet bey, keşke video çekmek aklıma gelseydi balığı gösterebilseyidim o anda balığı yakalamak neredesyse imkansızdı ve ilk defa böyle bir olay ile karşılaştım.

Hakan bey, evet size katılıyorum ani hareketlerden bu gibi durumlar olabiliyor. Ben bütün balıklarımı hareketli ve gürültülü ortamlarda besliyorum. tnemücrE2013-05-14 09:56:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

milamberÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 590
milamberÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 12:27
Ercüment bey geçmiş olsun.Değinildiği gibi hormon kullanımı sonucu oluşmuş sinirsel bir yıpranma olabilir.Ancak ben başka bir açıdan da yaklaşmak istiyorum olaya; bu ani dönme olayından kısa bir süre önce yemleme yapmışmıydınız acaba tanka?Bu kaybedilen balık grup içerisinde baskın olan iyi yemlenen balıklardan birimiydi?Belki aynı belki farklı bir rahatsızlık bilemiyorum ancak bende 3 kez dönme olayıyla karşılaştım 2 yıl içerisinde hep baskın ve grup içerisinde aşırı yemlenen balıklardı,2 sini farkeder etmez su basıncını değiştirmek ve yoğun epsom tuzu kulanımı sonucu kurtardım birini kurtaramadım.Tahminimce aşırı iştahla yemlenme esnasında büyük parça yutup sindirim sisteminin sıkışması sonucu böyle bir olay meydana geliyor.Bir diğer şekil ise parazit kaynaklı oluyor ki onuda malavi beslediğim dönemde karşılaşmıştım.Yanlız dönme tarzı farklı oluyor bu iki durumda o dönemde de meyhan kökü özütü kullanarak tedavide sonuç almış akvaryumdaki balıkların çoğunu kurtarmıştım.Ancak bu parazit kaynaklı olan olayda diğer balıklara sirayeti mevcuttu hergün birkaç balık kaybediyordum tankta.Discusta yaşadağım bu şekilde değildi hem dediğim gibi dönme şeklide farklıydı ve grup içerisinde başka bir balıkta rahatsızlık da gözlemlemedim.En başta dediğim gibi bunlar zaman içerisinde yaşadığım olaylardan kendi gözlemlerimdir bir çok sebep olaya etken olmuş olabilir ben sadece baka bir pencereden olaya bakmak istedim saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tnemücrEÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 758
tnemücrEÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 13:08
İbranim bey katkınız için teşükkür ederim. Tekrar belirtmekte fayda görüyorum. Balıkta kesinlikle dönme hareketi olmadı. Hatta yarım saat öncesine kadar dişi balığı iteleyerek çiftleşmeye zorluyordu o esnadada ısıtıcının üstünü temizliyordu. Yem konusuna gelirsek sabah bits yem vermiştim zaten az ve sık yemleme yaparım öğlen bu olay meydana geldi. Fazla yiyen balıklarda gözlemlediğim balık su üstüne çıkıp dışardan nefes almaya çalışır gibi hareketler yapıyor bu daha önce başıma bir kaç kez gelmişti balığa masaj yaparak eski haline döndürdüğümü hatırlıyorum. Bu vakada bir kere bile su üstüne çıkma veya dönme olmadı. Olay anında zaten tankın önündeydim. Açıklamasını yapamıyorum fakat ben bu olayı aşırı çiftleşmeye iten etken ne ise ona bağlıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

milamberÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 590
milamberÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 13:43
Deli discus hastalığı belirtilerinde daha önceden okuduğum yazılarda bu şekilde dönme ve kendini çarpma bulguları okuduğumu anımsayıp yazmıştım,siz bir önceki mesajda dönme hareketinin olmadığını belirtmişsiniz atlamışım,ne yazık ki böyle anlam veremediğimiz kayıplar olabiliyor, bende ilk çift denememde bir erkeğimi akşam yumurta dizdikten sonra sabah ölü bulmuş bir anlam verememiştim kayba, buradan da forumda paylaşmıştım ve bir açıklama getirilememişti.Balıkların gelişim sürecinde hormon uygulamalarının ileri dönemlerde bu tarz ani ölümlere sebebiyet vermeleri esasen ciddi araştırma yapılarak sonuca bağlanıla bilir bir konu olduğunu düşünüyorum,sizin balığınızın da erkek balık olması ve benim erkek balığımdaki gibi üreme süreci içerisinde ani ölüm gerçekleşmiş olması önemli bir nokta diye düşünüyorum bu tarz olaylar yaşayan arkadaşlar gözlemlerini aktarırlarsa sorunun kaynağına inmek adına yol alına bileneceğini, en azından bir araştırma konusu olarak olayın incelenme altına alına bileneceğini düşünüyorum,tekrardan geçmiş olsun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 13:50
Birşeyi çok merak ettim... Balık üremeye meyledince siz su tazelemesi felan yaptınız mı? Ve taze su eklemesi yaptıysanız bu su çeşme suyumuydu... Çeşme suyuna kostik atıyorlar ve kostik aynen bu şekilde ölüme neden oluyor... Dinlenmiş dahi olsa kostik etkisini yok etmiyor.. Eğer suda kostik var ise istediğiniz kadar dinlendirin ve havalandırın yine kostik etkisini gösteriyor.. Balıklar ani sıçramalar ve kendini oradan oraya vurmalar ile çok kısa süresinde ölüyorlar... Yakın zamanda benimde başıma geldi ve kostik denilen illetin suyun dinlenmesi ile geçmediğini öğrenmiş oldum... Acaba sizde üreme belirtisi görünce su tazeleme ihtiyacı felan hissettiniz de su ilavesinde yada değişiminde bulundunuz mu... ? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tnemücrEÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 758
tnemücrEÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2013 15:35
Onur bey, dediğiniz tarzda bir su değişimi yapmadım. Su değişimlerini rutin olarak haftanın 6 günü, aynı saatte aynı derecede 24 saat havalandırarak dinlendirilmiş su ile %50 olarak yapıyorum. Kostik hakkında bir yorum yapamayacağım. Benim aklımı, balığın daha 10 aylıkken çiftleşmeye başlaması kurcalıyor piegon tabanlı balıkların erken çiftleştiğine şahit oluyoruz ama bu kadar erkenini ilk defa görüyorum. Ölen bağlığın 3 adet kardeşi aynı tankta onları takip ediyorum. İlginiz için teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir