Vahşi Discus & Biyotop Oluşturma


domokunÇevrim Dışı

Kayıt: 19/07/2009
İl: Eskisehir
Mesaj: 111
domokunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 12:38
[QUOTE=unotim123]Peki vazgeçmezsek değişen bir şey oluyor mu?Ya da gerçekten oluyor,ben göremiyorum.[/QUOTE]

Onur Bey selamlar, konunun devamı okumadan hemen cevap yazdım çünkü sizin böyle düşünmeniz beni üzdü. Örneğin ben sizden çok ama çok şeyler öğrendim, yani dolaylı ya da direk olarak değiştirdiğiniz çok şey var. Lütfen bu şekilde düşünmeyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 12:52
Taygun Bey,açtığım konuların birçok kişi için yol gösterici olduğunu biliyorum ancak benim ifademde kapsadığım konular bu tartışmakta olduğumuz tarzdaki diskus konularıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6928
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:08
[QUOTE=unotim123]Tortu hemen her şeyin bakteriler ve ufak canlılar tarafından işlenmiş hali.Ve aslında bitkili tanklar için oldukça değerlidir.Ufak toz ve partiküller halinde çökerek çamur tabakasına dönüşüyorlar.Ancak yerinden kaldıran bir kuvvet olursa suda uçuşuyor ki,bu da olumsuz bir durum değil.Kısa sürede çöküyor.

Tortunun sıfırdan oluşmasını beklemek yerine birisinden kültürünü alırsanız çok daha hızlı işler sistem.
[/QUOTE]
Bu konu için elimde çok güzel bir kaç malzeme var. Su piresi yetiştirmek üzere balkonda yazdan beri beklettiğim yeşil su, bulunduğu ufak akvaryumun tabanına çökmüş olan yarım santimetre kalınlığındaki tortu, cüce amerikan ve tetraların akvaryumlarındaki bazı yapraklar ile yakın zamanda elime ulaşacak olan (maalesef ben bulamadım) meşe yaprakları çok güzel bir başlangıç için yeterli olacaktır. Buna bir de yılların getirdiği el alışkanlığını katınca kısa sürede tortulu bir akvaryum elde ederim.
İş esas bu noktadan sonra başlıyor. Doğru kökler, dallar ve bitkiler bulup yerleştirmeye kalıyor.
discus seçimi ve balıkların akvaryuma dahil olmasına bence planlama konuşmasında bile hala daha zaman var.
Bitki demişken, discus biyotopu için hangi bitkilerin olması gerektiğini de konuşmakta fayda var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cysteinÇevrim Dışı

Kayıt: 07/01/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 179
cysteinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:28
Echinedorus türleri, anubias, su mercimeği bence kesinlikle olması gereken bitkiler. Hızlı büyüyüp sudan çokta azot çeken bitkiler kullanmak lazım. Su sıcaklığı ile de çok fazla rijit olmaya gerek yok. Bende 27 derecede yaşıyor discuslarım sorun yok. Bitki meselesinde yapılacak tartışmaları merakla bekliyorum. Ölen Echinedoruslarımın yerine bir şeyler ekmeyi düşünüyorum.

Saygılarımla...
cystein2010-11-26 13:45:08

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kar_delen6Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 388
kar_delen6Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:42
Merhaba;

Benim akvaryumum 1 yıllık bol bitkili, tabanında Hagen siyah kum ve onun altında da hindistancevizi torfu olan 450lt bir akvaryum ve içinde yavrudan aldığım 14 adet discus var. Yemlemem büyütülmüş Artemia, kaliteli kuru yem çeşitleri ve Su Piresi ile yapılıyor. UV filtrem var. Haftalık 20% su değişimini DIY Tunç Sönmezoğlu klor bağlayıcı karıştırdığım İstanbul çeşme suyuyla yapıyorum. Isı 29C. Tabanımda çürüyen bitkilerden tortu oluştu ve artık çekmemeye karar verdim...

Discusu camacam akvaryumda RO suyla beslemeye aşırı karşıyım, çok yapay ve çirkin ama bu akvaryumda bile olmuyor, olmuyor, olmuyor...Kısık yüzgeçler, büyümeyen balıklar, renksizlik ve kararma...Ne biçim balık bu discus ya :-(

Saygılarımla
Eser Atalas

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hasan öztamurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 954
hasan öztamurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:43

Anubias barteri  türleri bence ilk aklıma gelenler.Işık konusunda pek bir aydınlatma gerekmiyor ama üstü mercimekle kapatırsak süper bir tank olur bu seferde üsten bir aydınlatma şart.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kar_delen6Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 388
kar_delen6Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:49
Bu arada, tortu kültürü isteyen varsa bana gelip ücretsiz alabilir. Tortumda çürüyen bitkiler, balık-Elma Salyangozu vb. dışkılar ve Malezya ithalatı Terminalia Catappa yaprağı da var...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6928
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 13:59
Bu arada hatırlarsanız "biyotop" diye bir plan yapıyoruz. Maalesef "anubias" ve türevleri bu biyotopa dahil değiller. Hepsi de afrika kökenli bitkiler ve discuslara ait biyotoplarda yer alamazlar. Ancak ısı ve ışık açısından discuslara uygun olduklarından sıklıkla kullanılabiliyorlar. Çok yaygın ve faydalı bir su üstü bitkisi olan pistia bile bu biyotopun dışında yer alıyor.
Echinodorus ise gayet uygundur. Sagittaria türevleri, bazı ludwigia türleri, su mercimeği ve riccia fluitans olası türler olarak görünüyor. ama seçilen biyotop içinde yer alıp almadıklarını zamanı gelince detaylı kontrol etmek gerekecektir.
Bitki sorum bu yüzden "klasik bitkili discus akvaryumu" sorusundan çok öteye geçiyor. Yani yine klasik ezberlerden öte bir tartışma olacak...


[QUOTE=kar_delen6]Bu arada, tortu kültürü isteyen varsa bana gelip ücretsiz alabilir. Tortumda çürüyen bitkiler, balık-Elma Salyangozu vb. dışkılar ve Malezya ithalatı Terminalia Catappa yaprağı da var... [/QUOTE]
Elma salyangozu güney amerikaya özgü olmasından dolayı kabul edilebilir ama Terminalia Catappa hint kökenli olduğu için biyotopa uymayacaktır.
Buna karşılık tortu hazırlık aşamasında yardımcı bir araç olarak bir sakıncası herhalde olmaz.


Aklıma gelen bir detay oldu ki tortu alıp kullanma durumu ancak yeni bir akvaryumu kurarken ve balıksız olarak olabilir. Yoksa bakteri çakışmasından farklı hastalıklara kadar bir çok sorun çıkabilir. Sistem oturduktan sonra discusları ekleme işi gerçekleştirilebilir. Yürüyen sisteme tortu eklemek balıkları elle öldürmeye yakın bir durum gibi olur diye düşünüyorum. Köksal Gürkan2010-11-26 14:07:15

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabeYÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]15066,2[/B]
Kayıt: 30/03/2010
İl: Antalya
Mesaj: 2750
KarabeYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:06
Valla Köksal abi hayranlıkla izledim. Kendi ortamlarında görmek ne güzel. Keşke bizim sularımızda o sular gibi olsa. Ben hep şunu merak ediyorum. Kendi ortamlarıdaki tatlı su ile bizim tatlı sularımız arasında nevgibi farklar var? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6928
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:11
[QUOTE=KarabeY]Valla Köksal abi hayranlıkla izledim. Kendi ortamlarında görmek ne güzel. Keşke bizim sularımızda o sular gibi olsa. Ben hep şunu merak ediyorum. Kendi ortamlarıdaki tatlı su ile bizim tatlı sularımız arasında nevgibi farklar var?  [/QUOTE]
Tüm herşey farklı... Canlılar, bitkiler, ısı, nem, iklim,... Ve tabi dev gibi bir yağmur ormanı...
Bu da suyun renginden, kokusuna, yumuşaklığından asiditesine, daha bir çok şeyi etkiliyor. Biyotop oluşturmaya çabalamanın nedeni de bu ya!!! Yoksa kur akvaryumu, o da aynı bu da aynı de ve geç. Öyle olsa bu kadar tartışılacak bir konu olmazdı. Amacımız o değerleri ve ortamı yakalayacak yapay durumu nasıl yaratırızı tartışmak ve çözüm üretmektir.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:12
[QUOTE=Köksal Gürkan] Bu arada hatırlarsanız "biyotop" diye bir plan yapıyoruz. Maalesef "anubias" ve türevleri bu biyotopa dahil değiller. Hepsi de afrika kökenli bitkiler ve discuslara ait biyotoplarda yer alamazlar. Ancak ısı ve ışık açısından discuslara uygun olduklarından sıklıkla kullanılabiliyorlar. Çok yaygın ve faydalı bir su üstü bitkisi olan pistia bile bu biyotopun dışında yer alıyor.
Echinodorus ise gayet uygundur. Sagittaria türevleri, bazı ludwigia türleri, su mercimeği ve riccia fluitans olası türler olarak görünüyor. ama seçilen biyotop içinde yer alıp almadıklarını zamanı gelince detaylı kontrol etmek gerekecektir.
Bitki sorum bu yüzden "klasik bitkili discus akvaryumu" sorusundan çok öteye geçiyor. Yani yine klasik ezberlerden öte bir tartışma olacak...


[QUOTE=kar_delen6]Bu arada, tortu kültürü isteyen varsa bana gelip ücretsiz alabilir. Tortumda çürüyen bitkiler, balık-Elma Salyangozu vb. dışkılar ve Malezya ithalatı Terminalia Catappa yaprağı da var... [/QUOTE]
Elma salyangozu güney amerikaya özgü olmasından dolayı kabul edilebilir ama Terminalia Catappa hint kökenli olduğu için biyotopa uymayacaktır.
Buna karşılık tortu hazırlık aşamasında yardımcı bir araç olarak bir sakıncası herhalde olmaz.


Aklıma gelen bir detay oldu ki tortu alıp kullanma durumu ancak yeni bir akvaryumu kurarken ve balıksız olarak olabilir. Yoksa bakteri çakışmasından farklı hastalıklara kadar bir çok sorun çıkabilir. Sistem oturduktan sonra discusları ekleme işi gerçekleştirilebilir. Yürüyen sisteme tortu eklemek balıkları elle öldürmeye yakın bir durum gibi olur diye düşünüyorum. [/QUOTE]


Şunu söylemek istiyorum öncelikle.Biyotop kavramına aşırı sadık kalmaya koşullanmamıza gerek yok.Bize faydalı olacak hemen her şeyden yararlanma hakkımızı elimizde tutmalıyız.Pistiayı eğer bu mantıkla devre dışı bıraktıysan, pistia amazonun çoğu kolunda da bolca bulunuyor zaten Köksal abi.

İkincisi bu bakteri çakışması olayı.Bir kere böyle bir sistemde baktığınız balıkta bu risk nerdeyse sıfır düzeyindedir.Yani istediğiniz yerden istediğiniz kadar tortu alın hiçbir şey olmaz.Bu insanların hastalık-balık ilişkisinin detaylarını çok iyi bilmemesinden kaynaklanan gereksiz bir korkudur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6928
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:17
Eğer biyotoptan biraz sapmayı kabul edersek daha bir çok şeyi kullanma imkanına sahip oluruz. yazdıklarımı canlıların anavatanlarına göre ele alarak yazdım. Zaten bir anlamda referans olması için her türlü yorumu olduğu gibi yazıyorum. Eğrisiyle doğrusuyla bir çizgi yakalayabilecek konu oluşsun.

Bu aşamada konunun başlığını değiştirme gereği hissettim. Böylece tartışmaların ve referansın yapısı konu başlığından da anlaşılabilir olacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hasan öztamurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 954
hasan öztamurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:26
Tortu oluşmasını hızlandırmak için kuru yaprakları ufalamak bence bu süreci hızlandırır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AmazoniaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Hatay
Mesaj: 1892
AmazoniaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2010 14:32
Aslında bende böyle bir sistem yapmak istiyorum (istesem yaparım) 300 ltlik tank oldukça boş pek balık yok. Bu tankta dipte hafif tortu var kuru yaprak ile daha da artırabilirim, bol miktarda dal da var. Sorun şu discus beslersem wild beslemek istiyorum onlarında fiyatı oldukça yüksek, bu yüzden ileriye attığım projelerden biri. Bu sistemde sağlıklı bir şekilde yaşatacağıma inanıyorum hatta üreyeceklerini düşünüyorum.Amazônia2010-11-26 14:36:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir