Vahşi Discus & Biyotop Oluşturma


ApistogrammaÇevrim Dışı

Kayıt: 22/09/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 236
ApistogrammaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Aralık 2010 12:40
Konuyu basindan itibaren takip ediyorum, ve sunda bi karar olamadigimizi kanaat getirdim. Eger biz bu isden hem zevk alip hemde mutlu olmak istiyorsak baliklarimizada istenilen duzeni vermemiz sart. Elimizden geldigi kadar tabiki, soyleki amazon baliklarinda dip cekimi yapmak zararli yarini konusmak bile sacmalik. Ama tabiki bir sazangiller turunden olan japon akvaryumundada dip cekimi sart diyorum. Norveci akvaristlerde bu aynigöruste saten bunu uzun bir suredir kendimde yasiyorum. Simdi paylasacak oldugum tank benim 85litrelik akvaryumum. Kurali 3 aya yakin olacak hic dip cekimi yapmadim. Tankin icerisinde bulunan canlilar 4 corydoras aeneus ve 4 tane  Zebra danio var.  Zebra danio yakinda cikartip 1 cift Bolivian ram ekleyecegim.
3 Aydir hicbir baligim ölmedi 1 ay once ekledigim corydoras grubu 2 haftada 1 yumurta döküyorlar.
Iste video
[VID]http://www.dailymotion.com/video/xg6w5c_corydorasaneus19-12-2010[/VID]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kaan ERDALÇevrim Dışı

Kayıt: 16/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 452
Kaan ERDALÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Aralık 2010 15:21
Abdurrahman Bey, merhaba, video henüz seyredilemiyor, birazdan yüklenmesi bitecek dailymotionda hazır olacaktır. 85 litrede 8 tane ufak yapılı balık besliyorsunuz, minicik balık başına 10 litre su düşüyor, bunun için sizi tebrik ederim aç gözlülük yapmamış, balıklara mümkün olduğunca fazla alan sağlamışsınız. İsteseniz de bu sistem kolay çökmez, ister dip çekimi yapın ister yapmayın.

Ayrıca vesilenizle; Norveç forumlarında bu tip biyotop çalışmaları var mıdır neler yapılmakta öğrenmek isteriz. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApistogrammaÇevrim Dışı

Kayıt: 22/09/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 236
ApistogrammaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Aralık 2010 23:32
Umarim bitmistir videonun duzenlenmesi, tesekkürederim amazonda baligin yuzdugu yerde vucuduna degen su bir daha degmiyor. Ben tabiki bunu yapamamBig%20smile ama az sayida tek tur tutabilirim. Aslinda Norvec forumlarindada buradaki makaleler arasinda büyük fark yok. Buradaki uyanlarla Türkiyedeki kardeslerimiz uymamalarinda problem var. Mesela cok fazla sayida bir tankda balik varsa o akvaryuma dis filitre sart diye bakiyorlar. Biotop calismalari var Norvecli akvaristler gecen ay bir anket yaptilar en cok hangi turleri seviyorsunuz diye. 1. sirada kedi baliklari 2. sirada guney amerika 3 .sirayi canli doguranlar ve afrika ciklidleri yer aliyor.










Güney amerika biotopu icin uyduklari bir kac standart var. Bej renki kum, akvaryum icinde arkaplan, az bitki ve son olarakda dallar ve kökler. Fark ettigin noktalardan bir tanesi isitici ve filitreleri gizliyorlar buda tam amazon havasi vermek icin. Yeni tanistigim onur(unotim123) beylede paylastim ilkbahara dogru cok guzel bir amazon tanki kuracagim. Suan icin vaktim yok, ama 4-4 lük bir sey cikarmaya calisacagim. Bakalim durum neyi gösterirTebessüm
Saygilarimla Abdurrahman.

Dip not:Yazilarimda problem olabilir taktir edersinizki burda cok az Türkce konusuyorum kusurum olursa afedin.
Apistogramma2010-12-20 11:46:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2010 14:00
Arkaplan fon olarak bu resimdeki gibi ama biraz daha yosun tutmuş halinin olması çok güzel olur.



Taban ve ışıklandırma düzeyi de bu resimdeki gibi uygun olur.



Tabana eklenecek dekor malzemesi anlamında da aşağıdaki gibi kökler ile yapraklar ideal olacaktır.



Balıklar hangi biyotopu yapacaksak ona uygun bir kaç tür (mesela corydoras, tetra, vs) ile o bölgenin discuslarından bir grup olacaktır.

Bitki türleri amazon için daha önceki bir mesajımda da bahsettiğim türler ile sınırlı olacaktır. Valineresia, echinodorus, vb bitkiler eklenebilir.

Diğer ihtiyaçlar hakkında önerileri bu tip görsel uygulamalardan referansla verebilecek olanlar olursa daha anlaşılır ve cazip olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

badboy87Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 400
badboy87Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2010 17:03
İnce silis düşünüyorsanız echinodorus problem çıkartmaz mı? 2-3 kök echinodorus bleheri bitkisini ince silis kumda sağlıklı büyütemedim hatta hiç büyümediler, ışık takviyesi tablet gübre uygulamama rağmen bir şey değişmedi bende bir hobici abimize verdim bitkileri, belkide başka nedenlerden dolayı gelişmemiştir bilemiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApistogrammaÇevrim Dışı

Kayıt: 22/09/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 236
ApistogrammaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2010 18:07
Kumun kalinligini ne kadardi? Sudan ve topraktan yeterince besin alamadigindan olmus.  gulay2011-01-02 10:21:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

selmanfarisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 313
selmanfarisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2010 20:18
[QUOTE=badboy87]İnce silis düşünüyorsanız echinodorus problem çıkartmaz mı? 2-3 kök echinodorus bleheri bitkisini ince silis kumda sağlıklı büyütemedim hatta hiç büyümediler, ışık takviyesi tablet gübre uygulamama rağmen bir şey değişmedi bende bir hobici abimize verdim bitkileri, belkide başka nedenlerden dolayı gelişmemiştir bilemiyorum.
[/QUOTE]
Bende de aynı bitkiden var ve ince kuvars kumda büyüyorlar. Echinedorus çok dayanklı, azbakım isteyen ve hızlı kök salan bir bitkidir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

katmerogluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 884
katmerogluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2010 22:21
Ben malawiler için bildiğiniz en ince silis kumdan almıştım.Şimdi o kumu apisto akvaryumumda kullanıyorum.10-15 yapraklı iki kök Echinodorus'um var.Gelişimleri gayet güzel.İkisininde dibine birer tane misket gübre eklemiştim sadece.Çürüyen yapraklarıda hiç ellemiyorum , onlarda güzel duruyor Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

badboy87Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 400
badboy87Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2010 16:51
[QUOTE=Apistogramma]Kumun kalinligini ne kadardi? Sudan ve toprakdan yeterince besin alamadigindan olmus.  [/QUOTE]
En ince silis kum var şu an, kök salmışlar ama hiç gelişmediler, aynı şartlarda bleheri'den önce saz vardı gübresiz çok güzel gelişiyor ve sürgün veriyordu.
gulay2011-01-02 10:21:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kaan ERDALÇevrim Dışı

Kayıt: 16/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 452
Kaan ERDALÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2010 18:30
[QUOTE=badboy87] [QUOTE=Apistogramma]Kumun kalinligini ne kadardi? sudan ve toprakdan yeterince besin alamadigindan olmus.  [/QUOTE]
en ince silis kum var şu an, kök salmışlar ama hiç gelişmediler, aynı şartlarda beleheriden önce saz vardı gübresiz çok güzel gelişiyor ve sürgün veriyordu.
[/QUOTE]

Mutlaka dibine gübre koyun, en ince silis kum uygun bir kum olmasa da gelişecektir. Işıklandırmanın yeterli (diğer pek çok türe göre az ışıkta gelişebilir) ve uygun spektrumda olması da önemli. Bendeki echinodoruslar 60 w/ 300 litrede deli dana gibi gelişmekte. Bleheri, osiris, red ozelot ve cordifolus türlerini beslediğimi belirteyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shark26Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Samsun
Mesaj: 730
shark26Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2011 16:57
[QUOTE=cystein]Köksal Bey,

O konuda Mert Bey ile tartışan kişi bendim zaten :)

Dana yüreği ile ilgili görüşlerimi bir kez daha ileteyim o zaman. Sizin de belirttiğiniz gibi protein açısından zengin bir besin olabilir dana yüreği. Proteinler bilindiği üzere aminoasit denilen temel birimlerden oluşur. Tüm canlıları oluşturan temel yapı taşları bu aminoasitlerdir. Doğada 20 tane aminoasit vardır. Tüm proteinler ve nihayetinde canlılar bu aminoasitlerin farklı varyasyonlarıdır aslında. Aminoasitlerin temel kaynağı ise bitkilerdir. Tüm aminoasitlerin kaynağında bitkiler vardır. Aminoasitlerin hayvanlarca temini konusuna gelir isek. Bu konuda farklı hayvanlar farklı yöntemler geliştirmiştir. Bazı hayvanlar proteinleri bitkisel beslenerek bazıları ise hayvansal beslenerek temin eder, bizim gibi bazıları ise hem bitkisel hem de hayvansal beslenir. Hayvanlar  aminoasitleri vücutlarına protein olarak alır. Ancak başka bir canlıya ait protein öylece kullanılamaz, bu nedenle sindirim sistemi yardımı ile proteinler önce yapı taşları olan aminoasitlere parçalanır. Aminoasitlerle ilgili bilinmesi gereken en önemli şey ise hayvan vücudunda aminoasit olarak depo edilemedikleridir. Vücudun ihtiyacı olan aminoasitten daha fazlası alınmış ise bu fazla kısım ya yağ şeklinde depo edilir ya da metabolize edilerek vücuttan atılır. Discusların günlük protein ihtiyacı ne kadardır bilemiyorum ancak insan için günlük protein ihtiyacını sizlerle paylaşırsam bir fikir verebilir; biz insanların günlük olarak kilomuz ne ise ona karşılık gelen ancak gram cinsinden protein alması yeterlidir. Örneğin 70 kg isek günlük 70 g protein tüketmemiz sağlıklı yaşamamız için kafidir. Peki ihtiyaçtan fazla protein alırsak ne olur? Yukarıda da yazdığım gibi aminoasitlerin fazlası depo edilemediği için fazlası ya yağa çevrilip depo edilir ya da metabolize edilerek vücuttan atılır. Fazla aminoasit alımı anlaşılacağı üzere hayvan vücuduna gereksiz bir yük bindirir. Karaciğer, böbrekler fazla aminoasidi metabolize etmek ve uzaklaştırmak için gereksiz bir yük ile yüklenir.

Bundan başka bir konuya daha dikkat çekmek gerekir. Alınan proteinin içerdiği aminoasit canlının ihtiyaç duyduğu aminoasit ile aynı değil ise canlıya beklenen faydayı sağlamaz. Hatırlayın proteinler aminoasitlerin birleşmesi ile oluşmuş moleküllerdir. Her canlı aminoasitleri DNA'sında saklı bilgi ile farklı şekillerde dizer ve kendine has proteinler sentezler. Bu sentez sırasında ihtiyaç duyulan bir aminoasidin eksik olması durumunda proteinin sentezlenmesi yavaşlayabilir ve hatta durabilir. Yani her protein kaynağı her canlı için her zaman doğru aminoasit kaynağı olmayabilir.

Bununla beraber dana yüreği içinde protein (yani aminoasit) dışında başka moleküller de bulunuyor. Hayvansal yağlar, kolestrol gibi bileşikler, vb. Bu moleküller de her canlıda farklı tepkilere neden olabilir.

Benim bu zamana kadar aldığım eğitim, araştırmalarım, okuduklarım, vb. kaynaklardan öğrenebildiğim kadarı ile bilimsel doneler böyle. Katkılarınızı bekliyorum.

Saygılarımla..
[/QUOTE]

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler.Discuslara dana yüreğinin verilmesini bunun bir kural olarak dayatılmasına şaşıyorum.Dana yüreği veren arkadaşlar başkasından öğrendikleri bilgi sebebiyle  dana yüreği ile balık çok sağlıklı oluyor vucut formu yuvarlak ve dolgun oluyor diye veriyorlar ancak balığa ne gibi zararları olduğunun bilincinde değiller, Onur kardeşimin de  dediği gibi (unotim123) dana yüreği ile beslenen ve dolgun balıklar aslında obez ve yağlanmış balıklar, akvaryum  ve balık konusunda her yıl yeni gelişmeler ve değişiklikler ile karşılaşıyoruz, geçmişe nazaran şu anda insanlar daha bilinçlenmiş durum da ve ben inanıyorum ki ilerleyen yıllarda siz, Onur ve benzeri arkadaşların yaptığı çalışma ve bilgilendirme sayesinde Discus bakan arkadaşlar  ne camdan cama nede dana yüreği ile discus a bakacaklar ve anlayacaklar ki yapılan şeyler yanlış, çok teşekkürler...


[QUOTE=cystein] Köksal Bey,

Madem tek tek gidiyoruz. Bence kumdan başlayalım. Kum kesinlikle ve kesinlikle ince olmalı. Suya salınım yapmaması bir başka şart. Renk olarak açık renkli kumları seçmek yerinde olacaktır diye düşünüyorum. Ben çok ince silis kum tercih ettim kurulumumda, şu ana kadar şikayetçi olduğum tek konu bu kadar ince taneli olunca balıkların hareketi ile yükselip bitkilerin ve kütüklerin üzerinde birikiyor olması. Onun dışında büyük bir sıkıntı yaratmıyor. Hafiften tortulaşma başladı akvaryumda. Dışkıları ve çürüyen bitki yapraklarını temizlemiyorum. Birkaç milimetre kalınlığında taze tortu var dipte. 

İlk ölçümümde 6.5 olan pH yüzünden tankta kabuklu canlı düşünmedim. Bu nedenle tortu oluşumunda biraz yavaş gidiyor olabilirim. Bu konudaki deneyimlerinizi duymayı da isterim. Nispi düşük pH kabuklu canlılarda olumsuz bir duruma yol açtı mı, sizler hiç denediniz mi?

Kum ile ilgili önemli bir bilgi daha paylaşmak isterim. Kum bakterilerin tutunması için harika bir ortam yaratır. Çoğumuzun düşündüğü gibi bizi ilgilendiren bakteriler su içinde serbest halde dolaşmazlar. Tutunup yerleşebilecekleri ortamlar ararlar. Bunun farkında olan üreticiler de yüzey alanı çok geniş ve bakterilerin tutunmasına izin veren ürünler geliştirmişlerdir. Bioball, biyolojik sünger, vb. bir dünya ürün var piyasada. Hepsi de aynı amaca hizmet etmek için varlar, bakterilerin yerleşip koloni oluşturabileceği bir yüzey oluşturmak. Ben de SUMP'ımda Seachem De Nitrat ve Matrix ürünlerini kullanıyorum.

Saygılarımla..
[/QUOTE]

Akvaryumum da sagem acid regulator kullanarak ph ı düşürdüğüm de onlarca minare salyangozu gündüz olmasına rağmen yukarı fırlamıştı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Ocak 2011 10:57
Konuya biraz ara verdik ama bana özelden gelen sorular oldu. Sanırım bir kaç kişi ufak ufak hazırlık yapıyor. Kimler ne aşamada olduğunu paylaşırsa ona göre konuyu yönlendirip destek için hızlandırırız. Bir yandan da kaldığımız yerden süreçleri ele alabiliriz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CmshnÇevrim Dışı

Kayıt: 05/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1506
CmshnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2011 17:52
Bir gelişme var mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2011 08:43
Bir süredir iş yoğunlukları, farklı noktalara odaklanma, bir parça konunun ertelenmesi dolayısıyla askıya almış olduk. Kaldığımız yerden bilgi birikimi anlamında hazırlıklara devam edebiliriz.
Şu an bir arkadaşımız F2 veya F3 yavrular alıp büyütmeye hazırlanıyor. Kısmet olursa onlar büyürken biz de konuyu bir aşamaya getiririz. Ardından hazırlayacağımız biyotopta o balıklar yer alır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir