Tohumlar Fidana Bol Resimli :)


serdal durganÇevrim Dışı

Kayıt: 09/02/2018
İl: Giresun
Mesaj: 164
serdal durganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2019 23:21
Merhaba arkadaşlar.
Forumda gezinirken @er35han kullanıcısının konusu üzerine çinden tohum getirip zemin oluşturmaya karar verdim. Öncelikle kendisine anlatımı için teşekkür ederim. 70 cm de taban bitkisi olmaz, yetişmez diyen arkadaşlarada selamımı iletirim. [:D] Resimler üzerinden anlatarak gideceğim böylece zemin yapmak isteyen arkadaşlar daha rahat inceleyebilir. Orta kısmı özellikle boş bıraktım sebebi ise; oraya geniş yapraklı bir bitki düşünüyorum ayrıca üst kapağı yaparken ara kaidesini biraz geniş tuttuğumdan orta kısımdaki 15 cm kadar alan ışığı ulaştıramıyorum. Yani ortaya eksem bile çürüyeceğimi düşündüm.

Tankın genel özellikleri;
Boyut: 185x75x45
hacim: 600 LT
ekipman: dophin c-1600, aqua master 1300, Eheim 300 w ısıtıcı, tüplü co2, ısta seramik reaktör, power led aydınlatma.
Zemin: 4 cm natural beyaz kum üzeri 5 cm hagen siyah kum.

Kullanılan tohum:
1- Hemianthus Callitrichoides yazsa bile satışta gelen ve çıkan bitkiler Glossostigma elatinoides. Small leaf seçeneği olandan sipariş ettim.
Adres: [URL]https://tr.aliexpress.com/item/Akvaryum-Bitki-Tohum-Glossostigma-Hemianthus-Callitrichoides-Kolay-B-y-yen-Akvaryum-Su-Tesisi-im-Tohumu-Bal/32843159468.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.451a4c4d2xygMP[/URL]
2- 5 paket tohum ile yaklaşık 150x45 cm alan kaplandı.

Ekim:
Zemin nemli olmak koşulu ile herhangi bir gömme işlemi yapmadan zemin kumunun üzerine serptim. Bir ölçüt istenir ise zemin kahverengi olana kadar serpilmesi yeterlidir. Çok az Serpilen yerlerdeki bitkilerin gövde formu uzun oluyor, çok serpilenlerde ise küflenme oluşup bir kısım tohum çatlamıyor.

Ekimden bitime kadar olan sürede;
1- Her gün 3 kere tohumlar su birikintisinde kalmayacak şekilde sprey ile sulama.
2- Sprey suyunun ph değeri 7,4.
3- Sprey suyuna katkı olarak: aquaplants liquid carbon.
4- İç scaklık 25 santigrad . (+-1)
5- Tankın üzeri kapak hariç bir şeyle (jelatin v.s) kapatılmadı. Günde 2 kere 20 şer dk havalandırıldı yani sera etkisi yaptırmadım.

Süre:
1- Tohumların çatlaması: 5. gün
2- Kök gelişimi: 8. gün
3- Su eklenmesi: 8. gün
4- Tamamlanması: 11 gün

Genel yorum:
Bence kök şeklinde satın alıp yayılmasını beklemektense benim gibi yedek tankı ve sıfırdan kurulum imkanı olanlar için tohum daha mantıklı. Başlangıç için gayet tatmin edici bir sonucu var görsel açıdan. Ancak devam eden süreçte ne gibi problemler çıkartır o konuda çok bir fikrim yok. Yaşayıp görücez. Sonuç olarak tavsiye edebileceğim bir yöntem.

Benim sorularım:
Maalesef çok yaratıcı ya da tasarım yapabilen birisi değilim. Bundan sonraki tankın tasarım sürecinde yardım, destek ve önerilerinizi bekliyorum.

Gelelim resimlere;

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111091.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111171.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111221.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111291.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111361.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111431.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/010420190111491.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/040420190006141.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/040420190006201.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/040420190006291.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/040420190006361.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/040420190006431.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192251111.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192251231.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192251361.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192251481.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192252021.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192252121.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192252261.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192252401.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/060420192252511.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]188595,Brothers[/T][T]116630,DaSKaPiTaL[/T][T]138165,er35han[/T]
Teşekkür Edenler: [T]138165,er35han[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/10/2005
İl: Tekirdag
Mesaj: 4644
SaRCoPhiLiuSÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2019 23:46
Bir kaç ay içinde eriyerek yok oluyorlar maalesef. İnşallah sizdekiler olmaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GreenGlassÇevrim Dışı

Kayıt: 13/07/2011
İl: Bursa
Mesaj: 433
GreenGlassÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2019 23:54
Yazık bu kadar emek ve çaba boşuna gidecek olması. Artık bu tohum işinin sahtekarlık olduğunun hala anlaşılmamış olması çok enteresan. Bunlar ne cuba ne monte carlo ne parvula ne de glossostigma. Bunların ne olduğunu bilen yok. Bunlar zemin bitkisi değil. Bunları yetiştirmek için ne gübre ne co2 ne adam gibi ışık gerekiyor. Bir kabın içine su koyup balkona tohumları içine atın orda da yetiştiğini göreceksiniz. Emeklerinize yazık olmuş keşke biraz araştırsaydınız. Tohum işi aldatmacadır.
Bunlar zemin bitkisi olsaydı bu kadar mücadele etmezdi kimse. Keşke bu kadar kolay olsaydı zemin bitkisi yetiştirmek. 3 ay sonra zemindeki bitkiler 10 cm e kadar uzamış olduğunda şu anki görüntülerinden eser kalmayacak. Normal bir zemin bitkisi o boylara asla ulaşmıyor çünkü...[EDIT]Arkun,2019-04-07 00:01:38[/EDIT]

Beğenenler: [T]124579,Dark65[/T]
+1: [T]103679,KupaAs[/T][T]210339,emrenouma[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hanilÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2018
İl: Izmir
Mesaj: 207
hanilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2019 00:10
Arkun arkadaşa aynen katılıyorum. Siz de yeğenimin heyecanını görüyorum koyduğunuz fotolardan. Şimdi bizim söylediklerimize belki kızıyorsunuz yeğenime anlatmaya çalışınca bak hep karşı çıkardı. Size sadece tavsiyem tasarım için çok masraf yapmayın. Ortaya taş kök gibi akvaryumda her zaman kullanabileceğiniz bir kaç bir şey alın ya da daha önceden var ise onları kullanın. Daha sonra kendiniz karar verirsiniz zaten...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Dark65Çevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2012
İl: Ankara
Mesaj: 911
Dark65Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2019 00:17
Yine de kurulumunuz hayırlı olsun. Tohum işi genelde hüsran ile sonuçlanıyor. Deneyen bir çok arkadaş var, başlangıç mükemmel ancak 1-2 aya emekler, harcanan saatler, hobiye olan heves kaçıyor. Zaten mantıken düşündüğünüzde monte carlo, cuba veya purluva bir zemini 2-3 ayda ancak kaplıyor. Bu tohumun 5-6 günde kaplaması sizce de saçma değil midir? Umarım hobiden soğutmaz sizi 1-2 ay sonra. Hayırlı olsun

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serdal durganÇevrim Dışı

Kayıt: 09/02/2018
İl: Giresun
Mesaj: 164
serdal durganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2019 02:34
[QUOTE=Arkun]Yazık bu kadar emek ve çaba boşuna gidecek olması. Artık bu tohum işinin sahtekarlık olduğunun hala anlaşılmamış olması çok enteresan. Bunlar ne cuba ne monte carlo ne parvula ne de glossostigma. Bunların ne olduğunu bilen yok. Bunlar zemin bitkisi değil. Bunları yetiştirmek için ne gübre ne co2 ne adam gibi ışık gerekiyor. Bir kabın içine su koyup balkona tohumları içine atın orda da yetiştiğini göreceksiniz. Emeklerinize yazık olmuş keşke biraz araştırsaydınız. Tohum işi aldatmacadır.
Bunlar zemin bitkisi olsaydı bu kadar mücadele etmezdi kimse. Keşke bu kadar kolay olsaydı zemin bitkisi yetiştirmek. 3 ay sonra zemindeki bitkiler 10 cm e kadar uzamış olduğunda şu anki görüntülerinden eser kalmayacak. Normal bir zemin bitkisi o boylara asla ulaşmıyor çünkü...[/QUOTE]

Açıkcası deneme yaptım sayıyorum. Yine buradan aylar sonraki halini paylaşıp en azından yapmak isteyenler ne ile karşılaşacağını bilir diye düşünüyorum. Dediğiniz gibi bitki değişik bir tür açıklamadada tam adını vermiştim. Araştırma noktasında ise tohum olayı birazcık karışık. Bir çok konuya ve siteye baktım. İyi yorumlarda çok (benim gibi azla yetinenler) kötü yorumda. Ancak bütün konuşar açıldıktan 3-4 ay sonra yapanlar tarafından yorum almamış. Dediğiniz gibi olacağının farkındayım yani. Genel değişiklik isteyip girdiğim bi uygulama. [:D]

[QUOTE=hanil]Arkun arkadaşa aynen katılıyorum. Siz de yeğenimin heyecanını görüyorum koyduğunuz fotolardan. Şimdi bizim söylediklerimize belki kızıyorsunuz yeğenime anlatmaya çalışınca bak hep karşı çıkardı. Size sadece tavsiyem tasarım için çok masraf yapmayın. Ortaya taş kök gibi akvaryumda her zaman kullanabileceğiniz bir kaç bir şey alın ya da daha önceden var ise onları kullanın. Daha sonra kendiniz karar verirsiniz zaten...[/QUOTE]

Estafurullah neden kızayım. Kızacak olsam hiç konu açmam :). Zaten eski tasarımımda kökler ve taşlardan oluşuyordu. Yaklaşık iki yıldır aynı görüntü. Sıkıldım açıkcası. O yüzden bu macera :)

[QUOTE=Dark65]Yine de kurulumunuz hayırlı olsun. Tohum işi genelde hüsran ile sonuçlanıyor. Deneyen bir çok arkadaş var, başlangıç mükemmel ancak 1-2 aya emekler, harcanan saatler, hobiye olan heves kaçıyor. Zaten mantıken düşündüğünüzde monte carlo, cuba veya purluva bir zemini 2-3 ayda ancak kaplıyor. Bu tohumun 5-6 günde kaplaması sizce de saçma değil midir? Umarım hobiden soğutmaz sizi 1-2 ay sonra. Hayırlı olsun[/QUOTE]
Soğutacağını sanmam kaç defa sıfırdan kurulum yaptım bir bilseniz. Ama ne olursa olsun insan kendi yaptığı yanlış uygulamadan daha fazla ders çıkartıyor. Bunlar hep hobiyi ilerletme :) [:)))]

Beğenenler: [T]205149,hanil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GreenGlassÇevrim Dışı

Kayıt: 13/07/2011
İl: Bursa
Mesaj: 433
GreenGlassÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2019 09:05
[QUOTE=serdal durgan]

Açıkcası deneme yaptım sayıyorum. Yine buradan aylar sonraki halini paylaşıp en azından yapmak isteyenler ne ile karşılaşacağını bilir diye düşünüyorum. Dediğiniz gibi bitki değişik bir tür açıklamadada tam adını vermiştim. Araştırma noktasında ise tohum olayı birazcık karışık. Bir çok konuya ve siteye baktım. İyi yorumlarda çok (benim gibi azla yetinenler) kötü yorumda. Ancak bütün konuşar açıldıktan 3-4 ay sonra yapanlar tarafından yorum almamış. Dediğiniz gibi olacağının farkındayım yani. Genel değişiklik isteyip girdiğim bi uygulama. [:D]



Estafurullah neden kızayım. Kızacak olsam hiç konu açmam :). Zaten eski tasarımımda kökler ve taşlardan oluşuyordu. Yaklaşık iki yıldır aynı görüntü. Sıkıldım açıkcası. O yüzden bu macera :)


Soğutacağını sanmam kaç defa sıfırdan kurulum yaptım bir bilseniz. Ama ne olursa olsun insan kendi yaptığı yanlış uygulamadan daha fazla ders çıkartıyor. Bunlar hep hobiyi ilerletme :) [:)))] [/QUOTE]

O zaman diyecek bir şey yok siz bilirsiniz diyelim. ;). Her şey bir tecrübe illa ki ama bana göre Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Geçici heves olarak yapabilirsiniz... İlerde sizi orjinal glossostigma elatinoides yetiştirmeye çalışırken görmek isteriz. Böyle detaylı çalışmalar tüm hobicilere fayda sağlar ama tohum işi yeteri kadar detaylı anlatıldı ve sonucun hüsran olduğu defalarca görüldü. Artık gerek yok.

İyi hobiler. :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

er35hanÇevrim Dışı

Kayıt: 29/11/2012
İl: Izmir
Mesaj: 157
er35hanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2019 10:45
Başarılı bir çalışma olmuş sonuç müspet, tebrikler Serdal Bey. Bu tohumların kısa zamanda yeşerip birkaç aya kadar da farklı bir forma döndüğünü ben dahil birçok arkadaşımız biliyor. Fakat o birkaç aylık sürede ve özellikle tohumların yeşile dönme evrelerinde yaşanan haz hepsine değer. Her şeyden önce güzel ve yaşanası bir tecrübe. Olumsuz yorum yazan arkadaşlara şunu söyleyeyim, bu akvaryumu işyerimde masamın üstüne kurmuştum. Gelen müşteriler, firma temsilcileri ve eş dost birçok kişi akvaryumun yeşil halini görerek evlerine ve iş yerlerine akvaryumlar (hatırladığım en az 12 kişi)kurdu. Hatta birçoğuyla hala görüşüp ara sıra ücretsiz bitki ve karides veriyorum. Uyarı yapın, ama karşınızdakinin şevkini kıracak şekilde değil.

Beğenenler: [T]200773,sys64738[/T][T]192480,WubihCALE[/T][T]213582,noktacom[/T][T]210339,emrenouma[/T]
Teşekkür Edenler: [T]203827,serdal durgan[/T]
+1: [T]200773,sys64738[/T][T]116630,DaSKaPiTaL[/T][T]210339,emrenouma[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FairlightÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 20/10/2017
İl: Izmir
Mesaj: 379
FairlightÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2019 10:48
Kesinlikle doğru bir noktaya temas etmişsin hemşehrim tebrikler.

[QUOTE=er35han]Başarılı bir çalışma olmuş sonuç müspet, tebrikler Serdal Bey. Bu tohumların kısa zamanda yeşerip birkaç aya kadar da farklı bir forma döndüğünü ben dahil birçok arkadaşımız biliyor. Fakat o birkaç aylık sürede ve özellikle tohumların yeşile dönme evrelerinde yaşanan haz hepsine değer. Her şeyden önce güzel ve yaşanası bir tecrübe. Olumsuz yorum yazan arkadaşlara şunu söyleyeyim, bu akvaryumu işyerimde masamın üstüne kurmuştum. Gelen müşteriler, firma temsilcileri ve eş dost birçok kişi akvaryumun yeşil halini görerek evlerine ve iş yerlerine akvaryumlar (hatırladığım en az 12 kişi)kurdu. Hatta birçoğuyla hala görüşüp ara sıra ücretsiz bitki ve karides veriyorum. Uyarı yapın, ama karşınızdakinin şevkini kıracak şekilde değil.[/QUOTE]

Teşekkür Edenler: [T]138165,er35han[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UlqiorraÇevrim Dışı

Kayıt: 29/09/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1112
UlqiorraÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2019 11:06
20 Gün olmuş tankın son durumu nedir acaba çok merak ettim [:)]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serdal durganÇevrim Dışı

Kayıt: 09/02/2018
İl: Giresun
Mesaj: 164
serdal durganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2019 21:21
[QUOTE=Ulqiorra]20 Gün olmuş tankın son durumu nedir acaba çok merak ettim [:)][/QUOTE]

Ara sıra paylaşıcam. Henüz boylanmadılar ama şimdilik bu şekilde :)

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/280420192120531.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/203827/280420192121071.jpg[/IMG]

Teşekkür Edenler: [T]189508,Ulqiorra[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2019 21:44
Tohumlar fidana [:iyi:]
Fidanlar ağaca [:kotu:]
Ağaçlar ormana [:kotu:]
Dönmeyecek burada[:kotu:]

Bunlar bozkır bahar çimi dostum. Asya ikliminde bahar yağmur sezonu çimlenip sonra çalı olurlar ve tohum dökerler.Bunu toplayan çekik gözlü çiftçiler de satar :) Yani glossotogma değil. Akvaryumda çimlenebilmesi de yağmur suyunda sulak nemli iklimde çimlenen bitki olmasından geliyor.
[EDIT]capo di capi,2019-05-01 00:34:06[/EDIT]

Beğenenler: [T]202876,AmazonDream[/T][T]205149,hanil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Yas400Çevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2014
İl: Ankara
Mesaj: 3985
Yas400Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2019 22:10
İnsanların neden bu tohumu bu derece eleştirdiğini anlamıyorum. Bu tohumlarla en az 6 7 defa kurulum yaptım. Sinekliğin üzerinde bile çimlendirdim. Doğrudur 5 ay sonunda yeni kurulum istiyor. Peki size soru 3 yıllık hiç bozulmadan cuba kaplı kaç akvaryum var forumda?
Beğenmeyebilirsiniz anlarım ama ortada dolandırıcılık vs yok diken diktiğinin ne olduğunu biliyor. Özellikle betta akvaryumlarına harika bir alternatif bu bitkiler. Nano akvaryum kuracağım zaman muhakkak kullanıyorum.
Muhammet bey saydığınız türlerle buna yakın bir görüntü oluşturulabiliyorsa cidden anlatın merak ettim. Su altı performansı 6 ay gidiyorsa bu bitkileri ekerim bir dahaki kuruluma.[EDIT]Yas400,2019-04-28 22:11:08[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2019 23:33
[QUOTE=Yas400]İnsanların neden bu tohumu bu derece eleştirdiğini anlamıyorum. Bu tohumlarla en az 6 7 defa kurulum yaptım. Sinekliğin üzerinde bile çimlendirdim. Doğrudur 5 ay sonunda yeni kurulum istiyor. Peki size soru 3 yıllık hiç bozulmadan cuba kaplı kaç akvaryum var forumda?
Beğenmeyebilirsiniz anlarım ama ortada dolandırıcılık vs yok diken diktiğinin ne olduğunu biliyor. Özellikle betta akvaryumlarına harika bir alternatif bu bitkiler. Nano akvaryum kuracağım zaman muhakkak kullanıyorum.
Muhammet bey saydığınız türlerle buna yakın bir görüntü oluşturulabiliyorsa cidden anlatın merak ettim. Su altı performansı 6 ay gidiyorsa bu bitkileri ekerim bir dahaki kuruluma.[/QUOTE]

Pirinçle çok güzel betta biyotopu yapabilirsiniz..Boylanır saydığım tüler. Çok eskiden yapan deneyen vardı. Zaten bettaların ana vatanı da pirinç bataklıkları mesela.
Cubaya gelince , sıkılganlık olmasa yıllarca idame ettirilebilir. Bu gün saksıdaki cubam 7 yaşında :) İstediğim zaman ekiyorum çoğaltıyorum istediğim zaman da söküp depoluyorum. Cuba , monte carlo gibi taban bitkileriyle karşılaştırmayın derim.

Bu tohum, glosso, cuba, monte carlo gibi isimler vererek lanse edilmesi dolayısıyla eleştiriliyor. Dikkat ederseniz bitki eleştiriliyor, diken diktiğinin ne olduğunu biliyorsa sorun yok.. İkame olarak yansıtılmadığı sürece sorun yok.. Siz biliyorsunuz, konu sahibi biliyor fakat burda bu dönütlerden sonra gerçekten cuba veya glosso aldığını düşünen yeni insanlar olacak.

Dolandırıcılık konusuna gelince, Aynı şeyi bonsai de de yapıyorlar.. Bonsai filizi, bonsai tohumu diye satıyorlar.. Alan sanıyor ki , onu büyütünce bonsai ağacı olacak. Halbuki bonsai bambaşka bir şey.. Bir sanat ve onu büyütmenin bir yolu var, ona şekil vermenin yıllar süren bir çalışması, ağacın ehlileştirilmesi var. Olaya fide büyütmek olarak bakarsak evet bi sakınca yok.. Ama pazarlama şekli işi karıştırıyor. Anlatabildim umarım.

Beğenenler: [T]213582,noktacom[/T][T]205149,hanil[/T]
Teşekkür Edenler: [T]168305,Yas400[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir