Sıvı gübre Tropica vs Seachem


emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2009 11:46
 
Seachem Tropicaya karşı…
 

Bu yazıda Amerikan Seachem ve Danimarka Tropica firmasının sıvı gübrelerini  karşılaştırmak istiyorum. Ürünlerin isimleri; Seachem Flourish – Tropica plant nutrition

***********************************************

Çok basit olacakJ

1- Ama önce firmaları tanımamız lazım:

Seachem son derece saygın ve güvenilir, ürünlerin kalitesini yüksekliğiyle bilinen, tatlısu/tuzlusu akvaryumların her türlü ihtiyacını karşılayabilen bir firma…Bitki açısından baktığımızda; bitki üretip satmamakla birlikte bitkiler için çeşitli substrat, ve gübre(besin) üretimi yapmakta…

 
Tropica ise Danimarkalı tatlısu bitkileri üreticisi, aynı zamanda bitkiler için substrat ve gübre (besin) üretimi yapıyor..
 

2-Konumuz  Seachem Flourish ve Tropica Plant Nutrition isimli ürünleri karşılaştırmak,

ama konuyu tam anlamak için her iki firmanın sıvı gübre portföylerine bakmak lazım;

Seachem firması Seachem Florish sıvı gübresinden ayrı olarak Seachem Nitrogen, Seachem Potassium, Seachem Phosphorus, Seachem Iron, Seachem Flourish Trace elements sıvı gübrelerini üretiyor…

 
Tropica firmasının ise "Plant Nutrition liquid" ve "Plant Nutrition Liquid +" olmak üzere iki sıvı gübresi var..
 
 

Seachem ve Tropica markalarını sıvı gübrelerini inceleyelim; 

Tropikanın sıvı gübresi; Tropica plant nutrition  ve  Tropica plant nutrition + dır….

http://www.tropica.com/pdf/aquacare/vejledning%20plantenæring+%20flydende.pdf

 

Tropica plant nutrition       We recommend 5 mL per 50 L water per week 

Tropica plant nutrition +     liquid is added each week when the water is changed. We recommend 5 mL per 50 L water

 
 
Seachem sıvı gübresi; Seachem Flourish

Seachem sıvı gübre ürünleri bir hayli fazla; Seachem Florish dışında ayrıca

Tek tek alabileceğiniz Potasyum, Nitrogen, Fosfor, Demir ve Folurish Trace(Eser) var...

Bir de daha önce yanlış yazdığım ama Mustafa Erdoğarın düzelttiği Seachem NPK enhancer sıvı gübre var...
 
"Seachem Flourish Trace" isimli  ürün yeni başlayanların kafasını karıştırabilir;
Flourish Trace” de Demir yoktur, diğer mikroelementler daha yoğundur
Flourishte olmayan vanadyum, rubidyum, kobalt, nikel elemenetleri vardır….
Seachem firması bu ürünü (Seachem Flourish Trace) Seachem Flourish le birlikte kullanılmasını önermektedir...

http://www.seachem.com/Products/Planted.html 

http://www.seachem.com/Products/product_pages/FlourishIron.html

Flourish:      Use 1 capful (5 mL) for each 250 L (60 gallons*) once or twice a week.

Trace:          Use 1 capful (5 mL) for every 80 L (20 gallons*) twice a week.

Yani 1ölçek Flourish eklediğimizde 3 ölçek Flourish Trace eklememiz gerekecek! Önemli!
 
TABLO da Florish ve Flourish trace içerikleri..
Elementler önünde ayrıca % vardır..

Element

Seachem Flourish

Seachem Flourish Trace

Fe

0.32

 

Mn

0.0118

0.085

Cu

0.0001

0.0032

Zn

0.0007

0.0169

B

0.009

0.0028

Mo

0.0009

0.0003

 

 

 

S

0.2773

 

Mg

0.11

 

N

0.07

 

P

0.004

 

K

0.31

 

Ca

0,14

 

 

 

 

Chlorine (Cl)

1.15

 

Cobalt (Co)

0.0004

0.00003

Sodium (Na)

0.13

 

Rubidium (Rh)

 

0.000008

Nickel (Ni)

 

0.000003

Vanadium (V)

 

0.000002

 
 
 
Tabloda Tropica plant nutrition  ve  Tropica plant nutrition + içeriği  var..
Aradaki fark şu; Tropica plant nutrition +  da ek olarak Nitrogen ve Fosfor var..
Elementler önünde ayrıca % vardır..

Element

Tropica Plant Nutrition

Tropica Plant Nutrition +

Fe

0.07

0.07

Mn

0.04

0.04

Cu

0.006

0.006

Zn

0.002

0.002

B

0.004

0.004

Mo

0.002

0.002

 

 

 

S

0.91

0.91

Mg

0.39

0.39

N

 

1.34

P

 

0.10

K

0.8

1.03

Ca

 

 

 

 

 

Cl

 

 

Co

 

 

Na

 

 

Rh

 

 

Ni

 

 

V

 

 

 
Konuya Tropica plant nutrition ile Seachem Flourishi karşılaştırmak için başlamıştım, ama tablodan görüyorumki içerdikleri element miktarları çok farklı...Ayrıca Seachem firması Flourish ve  Flourish Trace in birlikte kullanılmasını öneriyor. (Zira bu nedenle Florish Trace de demir yok).
İşte önemli olan ilk 6 mikroeelement miktarları;
                                                                   

Element

Tropica Plant Nutrition%

Seachem Flourish

%

Seachem Flourish Trace%

Iron (Fe)

0.07

0.32

 

Manganese (Mn)

0.04

0.0118

0.085

Copper (Cu)

0.006

0.0001

0.0032

Zinc (Zn)

0.002

0.0007

0.0169

Boron (B)

0.004

0.009

0.0028

Molybdenum (Mo)

0.002

0.0009

0.0003

 
Daha iyi anlamak için önlerinden 000 atalım...

Element

Tropica Plant Nutrition%

Seachem Flourish

%

Seachem Flourish Trace%

Iron (Fe)

70

320

 

Manganese (Mn)

40

11,8

85

Copper (Cu)

6

0,1

3,2

Zinc (Zn)

2

0,7

16,9

Boron (B)

4

9

2,8

Molybdenum (Mo)

2

0,9

0,3

 
* Seachem Flourish ürününde Demir ve Bor u daha çok kullanmış..
* Demir ve Bor elementi hariç Tropicanın diğer elementleri daha Flourishten fazla
* Tropicanın tıpkı kapsül gübresinde olduğu gibi Bakır elementi oranı çok çok fazla, öyleki Folurish+Florish trace den daha çok..
 
Burda firmalar tarafından önerilen kullanma talimatı da önemli

Flourish:       5 mL for each 250 L  once or twice a week.

Trace:          5 mL for every 80 L twice a week.

Yani 1ölçek Flourish eklediğimizde 3 ölçek Flourish Trace eklememiz gerekecek
 
Tropica     5 mL per 50 L water per week 
 
Misket gübrede olduğu gibi burdada aynı sözü söylemek mümkün,
Doğru bir değil; Herkesin Doğrusu farklı...
 
Ancak doğrusunu isterseniz ben aşağıda yazdığım sebeplerden dolayı Tropica yı beğendim
1-Tropika birtkiyi üreten firma, bu açık bir avantaj..
   Ürün içerikleri sade..
   Sadece bitkiti üretmiyor, Oliver Knott onun bitkileri ile show yapıyor..Bu da şu demek Oliver Knott ve Tropica birlikteliği var..yani Tropica bitkiyi üretip sattığı ile kalımıyor onu kullanıyor, yani konuyu biliyor..
2- Seachem firmasının ürünleri kafa karıştırıcı....
 
Son not: Tropica firmasıyla ilgili şu an için en çok merak ettiğim kapsül yada sıvı gübrelerinde Kalsiyum bulunmaması...neden?
 
Saygılar..
 
 
emreutku2009-12-20 20:07:47

Beğenenler: [T]213582,younsoi[/T][T]183208,emregungor[/T]
Teşekkür Edenler: [T]31640,LostSoulFB[/T]
+1: [T]166617,volkanuludagli[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 23 Eylül 2009 02:20
Katı gübre bölümüne yazdıklarım bu gübreler içinde geçerli olabilir. Fakat sıvı gübre çok daha farklı bir kimyasal yapıya sahiptir. Yapımı ve içindeki elementlerin doğru oranlarının bulunması gerçekten zordur. Katı gübreye oranla geliştirilmeleri 3-4 kat daha zordur.
 
Suya katılan elementlerin birbirlerine olan oranları çok önemlidir. Su içerisinde yüzen her madde birbirine direk etki eder buda sıvı gübrelerin formüllerinin önemini artırır. Elementlerin %001 hatta bazılanrın da %000000001 bile farklı olması gürenin performansını %20'e kadar etkiliyebilir.
 
Bu durum öyle can sıkıcı olabilirki çok iyi gübre formülü kullanan birinin, tanka eklediği su çok sert ise sıvı gübre bitkiler tarafından emilemeyip işe yaramaz hale gelebilir. Yani sıvı gübre kullanımında suyun kimyasal değerleride göz önünde bulundurulmalıdır.
 
Bitkilerin sudan aldıkları macro besin miktarı çok yüksektir. Bu nedenle hiçbir sıvı micro element gübresi bitkilerin ihtiyacını karşılayacak macro besinler içeremez. Suyun çözme kapasite sınırlı olduğundan bunu yapmak imkansızdır. Bu nedenle tank suyunda yeterli macro besin olmadan kullanılan sıvı micro element gübreleri de yeterli performansı veremezler. tabi tüm bunları besin ve kimyasal yönden incelemkteyiz. Besin kullanımına etki eden çok fazla faktör olduğu unutulmamalıdır.
 
Şimdi ürünleri inceleyecek olursak. Seachem Flourish gerçekten yüksek performansa sahip ticari marka olarak bulabileceğiniz en iyi sıvı gübredir. Seachem trace olarak ek katkı satması tamamen ticari kazanç sebibidir. Buna karşın tropica sıvı gübreleri seachem'in performansını verdiği görülmemiş ve tecrübe edilmemiştir. Seachem Argeye en büyük yatırımı yapan şirket olmasından dolayı ticari marka gübrelerde tahtı elinde tutmaktadır. Başarısının en büyük nedeni kendileri geliştirmiş oldukları ve gizli tutulan maddelerdir. Bu organik maddeler gübre performansını arttırmaktadır.
 
Seachem den sonra performansını en çok beyendiğim ve yaptığım testlerde seachem'e en yakın gübre HW multi vit olmuştur. İçeriği muazzam bir gübredir. Tek kötü yanı, suyu o kadar bolkonulmuş bir gübredirki 50 litrelik bidonlarla almanız gerekecektir, Akvaryuma şırınga yerine tasla dökmeniz gerekiyor.
 
Ben sıvı gübre yapma işine ilk giriştiğimde bu ticari markları taklit etmekle formüllerini yapmakla başladım. Fakat üzerlerinde yazan içeriği tam olarak yapsanızda bu gübrelerden performans alamıyorsunuz. Buda açıklanmayan maddeleri akla getiriyor. Seachem performansı nedeniyle benim ulaşmaya çalıştığım çıta olmuştu . Zaten bu dönemde bende bu gübreyi kullanmaktaydım. Detaya girmezsek 5 yıllık çalışma sonucu seachem flourish ile aynı performansa sahip bir formül geliştirdim zaman içinde bu formülü dahada ileriye taşıyarak 7. formülüm olan  Micropro adını verdiğim gübremi yaptım bu gübre Seachem flourishten %10-15 daha etkili bir gübre. Ancak seachem flourish ile seachem trace gübresini beraber kullanırsanız benim micropro gübrem ile aynı performansı elde edebilmektesiniz. İmkanlarım  bu noktaya gelmeyi sağladı fakat bundan ilerisine geçmek pek mümkün görünmüyor.
 
Diğer konuya geçersek Oliver Knot tropica ürünlerini ciddi şekilde satan birisi ve sponsor olarak tropica ciddi destek veriyor bu nedenle hep tropica gübreleri kullandığını söylemektedir. Fakat Oliver Knot'u yakın sayılacak seviyede tanıyan bir dostum bana kendi karışımlarını kullandığını söylemişti özellikle moss tanklarının gübrelerini kendisi hazırlıyormuşki moss üzerine çalışanlar genelde kendi karışımları hazırlarlar.
 
Bir diğer konu ise bitki üretimi iyi gübre hazırlamak ile bağlantılı görülmemelidir. Bunun nedeni bitkiler büyük oranda emers olarak yetiştirilip kök hücre nakli ile çoğaltılmaktadırlar. Üretilen bitkilerde bu gübreler kullanılmaz özel toprak karışımları vardır bu karışımlar ciddi firma sırlarıdır. bitki üretiminde tropica gerçekten başka bir boyuttadır kendi türlerini geliştiren nadir firmalardandır. Yine bu kadar büyük ve güçlü olan Denerle firmasıda var fakat halen faaliyettemi bilemiyorum.
 
Kalsiyum gübrelerde gerekli bir element değildir. Ancak saf su kullanılan tanklara gerekir. Aksi takdirde tüm sularda yeterli kalsiyum bulunmaktadır.Bu nedenle sıvı gübrelere pek konulmaz. Özellikle katı gübrelerde kalsiyum hiç tercih edilmez bunun nedeni kalsiyum kökten besin alımını bozan bir yapıya sahiptir.  Genel olarak kalsiyumdan fakir sular kullanan kişiler su düzenliyici mineraller ile sıvı gübreleri bir arada kullanırlar. Bu nedenle gübreler kalsiyum eklemesi gerekmemektedir. Kalsiyumu salınım yapan kayalar veya kumlarla  bile suya sağlamak mümkündür. Ama yineden emniyet amaçlı bazı firmalar düşük oranda kalsiyum gübrelerine eklerler.
 
Saygılarımla
yasmut2009-09-23 02:28:14

Beğenenler: [T]213582,younsoi[/T][T]200471,ozkurtozgur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Eylül 2009 21:04
Tunç bey açıklamalarınız için çok teşekkür ederim.
 
Aklıma o kadar çok şey geliyorki ...
 
1----
"Suya katılan elementlerin birbirlerine olan oranları çok önemlidir. Su içerisinde yüzen her madde birbirine direk etki eder buda sıvı gübrelerin formüllerinin önemini artırır. Elementlerin %001 hatta bazılanrın da %000000001 bile farklı olması gürenin performansını %20'e kadar etkiliyebilir."
 
"
Her firma koyduğu elementleri bir arada iyi performans verecek şekilde ayarladığından ciddi formül değişiklikleri meydana gelir.  Buna en net örnek seachem gübresinde demirin yüksek olmasından dolayı mangan da daha yüksektir. Çünkü mangan demir emilimi ve kullanımında rol oynamaktadır." http://www.akvaryum.com/Forum/misket_gubre_hakkinda_k313419.asp "
 
 
Yukarda yazdıklarınızla ilgili olarak sormak istediğim Seachem Flourish ve Seachem flourish trace hakkında..
Demir ve Mangan oranlarıyla ilgili...

Element

Seachem Flourish

Seachem Flourish Trace

Fe

0.32

 --

Mn

0.0118

0.085

 
İşte sormak istediğim yalnız floursih kullanırsak demir ve mangan oranı farklı, yada herikisini birlikte kullanırsak demir ve mangan oranı farklı.. çok fazla fark var...
 
 
2---Tunç bey, Bildiğim kadarıya Tropika  "Plant Nutrition Liquid +" ürünü yeni, yada nisbeten yeni...
Önceleri yalnız "Plant Nutrition Liquid "  sıvı gübresi varmış...Tropika son zamanalrda Tom Barr ve onun geliştirdiği İçerik tahmin yöntemine göre gübreleme metodundan makro elementlerin önemini kavrayıp "Plant Nutrition Liquid " sıvı gübresine ek olarak bir öncekinin içeriğine nitrat ve fosfor ekleyip"Plant Nutrition Liquid +" yı çıkarmış...
Trıopika bitki yoğunlu çok,  balık yükü az tanklara    "Plant Nutrition Liquid +"
             bitki yoğunlu az,  balık yükü çok tanklara    "Plant Nutrition Liquid "  sıvı gübreyi öneriyor..
 
Sormak istediğim "Plant Nutrition Liquid +"  nisbeten yeni olduğu için deneyen varmı?
 
3---Tropika ve Oliver Knott birlkikteliği önemli,  birinin var olması diğerinin yararına..
Hatta ben şahsen "Oliver Knott Natural Soil" isimli substratın tropika desteğiyle çıkarıldığını düşünüyorum..
Oliber Knott tanklarında Tropika ve Dennerle gübrelerini kullanıyor..Adam uzman olduğa göre envai çeşit kullanmıştır zaten.. neyin ne olduğunu biliyordur.. Tropikanın hem kendi kadrosu hem Oliver Knott varken tropikada bu işleri biliyordur sanırım..
 
4---Tropikanın Seachemi taktığını sanmıyorum, taksaydı bakır miktarı seachemden çok daha fazla olmazdı???
Hazırladığım yazıda geçen,  Tropicanın tıpkı kapsül gübresinde olduğu gibi Bakır elementi oranı çok çok fazla, öyleki Flourish+Flourish trace den daha çok..
 
 
 5--- "Plant nutriiton" ve "plant  Nutrition +" yı karşılaştıryorum...İkinci ürünü çıkarmalarının sebebi basit; nitrat ve fosfor eklenmiş hali..
Oysa Seachem Flourish ve Seachem Florish Trace  karşılaştırıyorum ve kafa karıştırıcı buluyorum...
Haliyle siz bunu ticari amaçlı olarak açıklıyorsunuz...
 
6- Hem tropika sıvı gübreleri hemde Seachem Florish te tavsiye edilen dozlama;
 
Flourish:               Her 250 L Tank için haftada bir veya iki kere  5ml..
Plant  Nutrition     Her 250 litre su için haftada bir 25 ml...
 
----Haftada bir yada iki gübreleme uygunmudur?
--- Her ikisindede bu dozlamaya göre bakarsan haftalık olarak verilen demir miktarı benziyor..
 
Buradan benim anladığım Tropika ürünün daha çabuk bitmesini sağlıyor,
Ancak Seachemde " Flourish trace" sıvı gübremi de kullanmalısın demek istiyor..(demir / mangan oranı)
 
 
7-Tunç bey son olarak sizin ürünlerinizi beğeniyorum...
NPK, Fe sıvı gübreleri fitları çok cazip...Aslında DIY olarak hazırlanabilecek bu sıvı gübreler (özellikle NPK) diğer ticari firmalar tarafından oldukça pahalıya satılyor..
Mikro pro sıvı gübrenizi ise halen kullanmaktayım, fakat evde Nitrat,Fosfat, Potasyum, Demir + Mikro pro sıvı gübreleri fazlasıyla yer kaplamakta...İstanbul dışı kullanıcılar için en önemli sorun kargo ücreti..
 
Önerim;
1- Ürünler daha yoğun ama daha küçük şişelere konablirmi?
2- Mikro pro sıvı gübrenize Potasyumuda eklemeniz mümkünmü?
(böylece balık yükü fazla olan tanklara yalnız bu ürün yeterli olur)
3-Kargo gönderisinin ucuz olması için bir çalışmanız varmı?
 
Saygılar
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2009 00:51
Yukarda yazdıklarınızla ilgili olarak sormak istediğim Seachem Flourish ve Seachem flourish trace hakkında..
Demir ve Mangan oranlarıyla ilgili...

Element

Seachem Flourish

Seachem Flourish Trace

Fe

0.32

 --

Mn

0.0118

0.085

 
İşte sormak istediğim yalnız floursih kullanırsak demir ve mangan oranı farklı, yada herikisini birlikte kullanırsak demir ve mangan oranı farklı.. çok fazla fark var...
 
Bu iki ürün birlikte kullanmak için hazırlanmıştır birbirlerine benzemezler. Bahsettiğiniz farkın nedeni trace ile suya giren vanadyum, rubidyum ve nikelin etkisidir. Bu üç element kayda değer bir fazladan bitki büyümesi sağlar, bu nedenle bitkilerin besin alımları test edilerek demir mangan oranıda farklı oluşturulur.Tabi başka elementlerinde bu tamammen şirketin testleri ile yönlendirilir ve bitki türlerine göre değişiklik gösterir.
 
Bende vanadyum ve rubidyum ilavesi ile mangan ve bazı micro besinlerin oranını arttırmak durumunda kaldım. Dediğim gibi tüm elementler birbirlerinin kullanımını etkilerler buna görede her element eklemesi formülasyonda bazı değişikler gerektirir. Ben şuan 7. formülümün üretiyorum ve her formülümün içinde element değerleri bu nedenle farklıdır.
 
 
2. sorunuza cevap vereyim. muhtemelen + olarak nitelendirilen gübrede fazladan macro besinler bulunuyor. fakat bunlar tankların ihtiyaçlarına yetecek düzeyde olmazlar. sadece diğer gübreye göre tankınızda balık az ise daha iyi bitki büyümesi sağlayacaktır o kadar. Ama bu ayrın çokta başarılı olacak bir ayrım değilidir. herzaman bitkilerin minimum ihtiyacı olan macro besinler gübrelerde bulunmalıdır.
 
3..  Oliver Knott gibi insanları gönüzde çok büyütmeyiniz. Bilgi konusunda kendimden ilerde gördüğüm birisi değil açıkçası, bu kişilerde bizim gibi insanlar sadece daha ilgililer ve para kaynakları çok. Yurtdışı yarışmalarında bu insanlara fark atan 10 larca amatör bulunmakta hatta moss konusunda türkiyede oliver knottan daha iyi teknikler geliştirmiş birisi bile var. Tabiki üstad dediğimiz bu insanların bilgileri bizim için öenmli ama tamamına uymamak gerek. Sonuçta herşey ticaret için..
Onların elindeki imkanları size ,bize verseler inanın oliver knott vss.. üstadlar yanımızda  olmadan da neler başarırız. Bunun en basit örneğide 5 m2 alanda daha iyi sıvı ve katı gübreler üretmem örnek olabilir.
 
4. Dünyada kimya işinde her firma önce başka firmanın formüllerini yapmaya çalışarak işe başlar daha sonra denemeler ile kendi formülünü bulur veya ufak oynamalarla faklı gibi gösterir. İnanın bu hiç değişmez çünkü Sıfırdan arge ile bir ürün geliştirmek çok büyük paralara mal olur. Bu nednele başlangıç noktası olarak hazır formüller kullanılır. Bu demek değil tropica seachemi taklit etti ama her firma birbirine yol göstericidir. Bu nedenle rekabet gelişim demektir.
 
5. Karşılaştırmalar herzaman kafa karışıklığı yaratır fazla takılmamak en iyisidir. Firmaların birçok stratejisi ve imkanı değişikliğe neden olur. Bunları sıralamakla bitmez ticari kazanç işin%1 dir sadece. Örnek olarak yıllarca seachem firmasının neden Demir glukonat kullandığı tartışıldı. Aslında Demir +Edta Çok daha etkili olduğu tüm dünyada kanıtlanmış olmasına rağmen.
Halbuki bunun çok kolay bir açıklaması olabilir ;
-Demir glukonatı daha ucuza alıyor olabilirler
-Demir EDta hazırlanması ayrı bir detaylı işlem olduğundan Hazır şelatlı demir glukonat kullanmak üretim maliyetini azıltıyor olabilir.
- Demir glukonatı daha etkili buluyor olabilirler.
-demir glukonatın suda çözünme miktarı daha yüksek olabilir.
 
daha 10 larca şeyden olabilir. bu nedenle ticari olayın ve etkinliğin dışından formüllerin bu kadar faklı olmasının 100 lerce nedeni olabilir. bu nedenle bunlarle fazla kafayı yormak anlamsız olacaktır.
 
6. Şişe üzerinde yazan miktarlar minimum kullanılması gereken oranlardır. Henüz acemi olan kişilerin veya sistemi zayıf olan kişilerin fazla kullanıp sorun yaşamamaları için en düşük dozlar yazılır. Ben gübrelerimde tam kullanım dozunu yazmayı tercih ediyorum. ve High tech, low tech tanlar için ayrı dozlar vermekteyim.
 
Ben seachem kullandığımda 250 litrelik tankıma 15-20 ml arası kullanmaktaydım benim tankıma uygun dozu buydu. Her tankın kendine has kullanımı olduğundan doğru dozu kişiler kendileri bulmak zorundadır. Benim gübremdede tam dozları vermiş olasamda %20 az veya çok kullanılması gekebilmektedir.
 
Seachem daha yoğun gübre yapmayı tercih ediyor müşteri memnuniyetine daha dikkat ediyorlar tropica bol bol su doldurup satmaktan yana. buna karşılım seachem trace iel ek kazanç sağlıyor dediğiniz gibi bunlar satış stretejileridir.
 
1- Ürünler daha yoğun ama daha küçük şişelere konablirmi?
2- Mikro pro sıvı gübrenize Potasyumuda eklemeniz mümkünmü?
(böylece balık yükü fazla olan tanklara yalnız bu ürün yeterli olur)
3-Kargo gönderisinin ucuz olması için bir çalışmanız varmı?
 
 
1- ürünlerden sadece demir gübresi ve fosfat işe yarar şekilde yoğun hazırlanabiliyor. Küçük ama yoğun ve fiyatı yüksek şişeleri kimse sevmiyor ele avuca gelir boyda almak isteyenlar çok olduğundan daha önce yaptığım tüm yoğun gübreler elimde kalmıştı. Ekstra fazladan iş çıkardığı için bunları yapmıyorum artık.
 
2- Micropro element gübresinde NPK mevcut. Fakat tankların minimum ihtiyacını karşılıyabilecek kadar. Tankların tüm ihtiyacını karşılayacak kadar NPK yı özellikle potasyumu micro element gübresine katmak imkansızdır suyun çözme gücü bellidir bunun üstüne çıkmak imkansızdır. Potasyum gübresini daha yoğun hazırlamak istesemde hazırlıyamamamın nedenide budur, zaten en yoğun şekilde hazırlanmış olarak satmaktayım.
 
3- kargo ile zaman zaman anlaşmalarım oluyor tam anlaşma değilde beni kampanyalara dahil ediyorlar diyebiliriz. Şuan istanbul dışına %25 indirimli yolluyorum. Fakat bunun dışında birşey yok. zaten bu indirimi bana vermeleri bile mucize çünkü satış rakamlarım oldukça düşük ve anlaşma yapmam imkansız. Ancak büyük miktarlarda alarak kargoyu litre başına daha ucuz hale getirmek mümkün. Gübreler çok ucuz olduğu içinde her şekilde alan kişiler ciddi karda oluyor. Yıllardır gübrelerin fiyatları aynı zaten.
 
Ticari kimliğim olsada bu işi bir hobici olarak yapıyorum zaten asıl şirketim farklı bir sektörde bulunuyor. Bu nedenle işin çok üzerine gitmiyorum ürün sayımı arttırmıyorum yani işi büyütmekten kaçınıyorum. Beni oyalayacak düzeyde sürmesini sağlıyorum o kadar. Bu nedenle kargo anlaşmaları yapmak çok zor. Daha ucuz olan kargo şirketleri çok uzak olduğundan araba ile paketleri taşımak zor bir iş bu nedele belli sınırlarda devam ediyorum. Buna karşılık çok nadir zam yapıyorum(5 yılda 1 defa yaptım komik rakamlar), ürünleri yoğun hazırlıyorum, Ürün kalitesine ve gliştirilmesine çalışıyorum. Bu tip avantajlar ile artık negatif yönleri kapatmaya çalışmaktan daha öteye gitmem zor malesef. bu işi hep hobi düzeyinde tutmaya kararlıyım. zevk aldığım bu güzel hobiyi tam bir ticaret haline getirip bu zevki kaybetmek istemiyorum :).
 
Saygılarımla
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2009 22:20
 
 
Tunç bey teşekkürler,
 
Aağıdaki linkte seachemin kendi web sayfasında, tüm seachem sıvı gübrelerinin birlikte kullanımı var. Günlere göre 1 haftalık gübreleme planı var.
 
Okuduklarım ve yazışmalardan benim anladığım özellikle hi-tech tanklarda NPK sıvı gübrelerini ihtiyaca göre ayrı ayrı kullanmak iyi fikir.
 
Seacem firması Seachem Flourish, Seachem Flourish Trace ve Seachem Sıvı Demir gübrelerini birlikte kullanılması önerebiliyor(ÖNERİYOR)...
 
Seachemin ürünlerini uzun uzun inceledikten ve bu yazışmalardan sonra benim anladığım Flourish Trace + Seachem Sıvı demirin birlikte kullanınım birbirini tamamlıyor. Çünkü Flourish trace de demir hariç diğer micro elementler çok yüksek oranda var, demir ise hiç yok..
 
Daha basit olanı ise Seachem Flourish ürününü tek başına kullanmak.
 
Aslında uygulamada sizin yaptığınız da bu olmuş, Flourish trace +  Sıvı demir (seachem) kullanmak yerine Flourish Sıvı gübrenin dozunu artırmışsınız.
 
Saygılar
 
 
 
 
 
 
emreutku2009-09-30 23:00:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 06 Ekim 2009 23:56
[QUOTE=emreutku]
Seachemin ürünlerini uzun uzun inceledikten ve bu yazışmalardan sonra benim anladığım Flourish Trace + Seachem Sıvı demirin birlikte kullanınım birbirini tamamlıyor. Çünkü Flourish trace de demir hariç diğer micro elementler çok yüksek oranda var, demir ise hiç yok..
 
Daha basit olanı ise Seachem Flourish ürününü tek başına kullanmak.
 
Aslında uygulamada sizin yaptığınız da bu olmuş, Flourish trace +  Sıvı demir (seachem) kullanmak yerine Flourish Sıvı gübrenin dozunu artırmışsınız. [/QUOTE]
 
 
Yorumunuzu af buyurursanız biraz düzeltmek isterim. Öncelikle Seachem flourish kullanılması gereken ana micro element gübredir. Seachem trace ise seachem flourish te bulunmayan 3 elementi içeren bir destek gübresidir. Yani seachem fluorish kullanan biri + olarak seachem trace kullanırsa bitki büyümesi olumlu şekilde artar.
 
Seachem trace tek başına hiç bir işe yaramaz. Seachem iron konudan çok farklı, zaten co2 destekli ve çok bitkili tankların tümünde ayrıca demir kullanmak gerekir bu durum benim gübrem içinde geçerli.
 
Fakat seachem trace ile Seachem iron ile kullanımı pek bir işe yaramaz. Seachem flourish'in tek kullanılmasının yarısı kadar bile etkisi olmayacaktır. Çünki seachem trace tek başına kullanılabilecek bir ürün değildir flourish'e destek amaçlı yapılan yan üründür. Seachem ironda demir eksikliğine yardımcı olan bir yan üründür.
 
Ama seachem flourish temel üründür. Yani temel ürün olmadan yan ürünlerin birlikte kullanımı bir anlam ifade etmeyecektir. Seachem fazla para kazanmak için seachem trace yi ayrı satmaktadır.
 
Benim ticari kaygım olmadığından ben ayrı element satmak yerine bu V,Rb,Ni gibi elemntleri direk gübreye eklemekteyim. Fakat ticari firalar bu oyunlarla çok ciddi kazanç sağlamaktadır. Aslında Seachem flourish ile trace tek ürün haline getirip çok güçlü bir gübre yapabilirler ama bu kazançlarını çok kötü etkiler. Zaten bunu yapmadıkları için benim gübrem(Micropro) Seachem flourishten daha iyi performans vermektedir. Ama seachem flourish+trace kullandığınızda Micropro ile performansları çok yakın olmaktadır.
 
Saygılarımla
 
yasmut2009-10-06 23:58:56

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ekim 2009 07:52
 
 
 
Tunç bey okuyucuların kafasını karıştırmadan yazmaya çalışıyorum,
Seachem Flourish ve Seachem Flourish Trace  içindeki 6 en önemli mikroelement içerik karşılaştırması;
 

Element

Seachem Flourish%

Seachem Flourish Trace%

Fe

0.32

 

Mn

0.0118

0.085

Cu

0.0001

0.0032

Zn

0.0007

0.0169

B

0.009

0.0028

Mo

0.0009

0.0003

 
Yukardaki 6 element bitkiler için çok önemli. Flourish trace de ayrıca bulunan rubidyum, nikel ve vanadyum olmazsa olmaz diye birşey yok. Ayrıca bulunması performansı bir miktar artıyor..
Okuyucular için hatırlatma;  Florish Trace de demir hiç yok. Ama mangan, bakır ve çinko oranları flourishe göre 25-50 misli daha fazla.
 
Yazıya devam etmeden okuyucularımıza bundan sonra bu konuyla ilgili olarak yazdıklarım tankın     hi-tech olduğu varsayımıyla yapıldığını hatırlatmak isterim.
 
Seachem firması Seachem Trace ürünün tek başına yani Seachem Flourish olmadan da kullanılabileceğini söylüyor.
linkte diyorki; Flourish Trace™ may be used alone or in conjunction with Flourish™.  )
 
Bunu seachem firmasının demesinede gerek yok, aynı şeyi bende söyleyebiliyorum; çünkü içerikleri biliniyor. Bu nedenle sizin yazdığınız şu paragrafı çok yadırgadım;
 
"Seachem trace tek başına hiç bir işe yaramaz. Seachem iron konudan çok farklı, zaten co2 destekli ve çok bitkili tankların tümünde ayrıca demir kullanmak gerekir bu durum benim gübrem içinde geçerli.
 
Fakat seachem trace ile Seachem iron ile kullanımı pek bir işe yaramaz. Seachem flourish'in tek kullanılmasının yarısı kadar bile etkisi olmayacaktır. Çünki seachem trace tek başına kullanılabilecek bir ürün değildir flourish'e destek amaçlı yapılan yan üründür. Seachem ironda demir eksikliğine yardımcı olan bir yan üründür."
 
 
Seachem trace tek başına (yani seachem flourish olmadan) kullanacaksak demir kullanmamız gerekiyor, çünkü Seachem Trace demir ihtiva etmiyor..
 
Bence Seachem Trace + Demir kullanırken Seachem Florishi kullansakta olur kullanmasakta (kullanmaya gerek yok, para kaybı)...
 
Yine aynı paragrafta yazdıklarınıza paralel olarak şunu yazmışsınız;
"Ama seachem flourish temel üründür. Yani temel ürün olmadan yan ürünlerin birlikte kullanımı bir anlam ifade etmeyecektir. Seachem fazla para kazanmak için seachem trace yi ayrı satmaktadır."
 
Hi-Tech bir tankta NPK ve Sıvı Demir gübreyi kullanırken, ve çeşme suyndan da Ca,Mg vb gelirken..Seachem Flourishin ne özelliği var?
 
********************
 
 

http://www.seachem.com/support/PlantDoseChart.pdf

 

Yukardaki linkte Seachem firmasının önerdiği gübreleme planı var. Nitrat, fosfat, potasyumu haricinde ben aşağıya Seachem Flourish, Seachem Flourish Trace ve Seachem sıvı demirin önerilen haftalık kullanımı yazdım;

 

 

1.gün      Flourish 1 cap per 60 US gallons (240 L)

               Flourish Iron 1 cap (5 mL) per 50 US gallons (200 L)

 

2.gün      Flourish Trace 1 cap (5 mL) per 20 US gallons (80 L)

                Flourish Iron 1 cap (5 mL) per 50 US gallons (200 L)

 

3.gün      Flourish Iron 1 cap (5 mL) per 50 US gallons (200 L)

 

4.gün      Flourish Trace 1 cap (5 mL) per 20 US gallons (80 L)

 

5.gün      Flourish Iron 1 cap (5 mL) per 50 US gallons (200 L)

 

6.gün      Flourish 1 cap per 60 US gallons (240 L)

                Flourish Iron 1 cap (5 mL) per 50 US gallons (200 L)

 

7.gün      Su değişimi

 
Yukarda önerilen gübrelemede demir her gün verilmiş.

Haftanın iki günü flourish verilmiş.

Haftanın diğer iki günü Flourish Trace verilmiş.

 

Flourish trace sıvı gübresi Flourishe göre 3 misli daha çok veriliyor, yani 60 galon için 1 kapak flourish kullanılırken, 3 kapak flourish trace kullanılıyor.

 

Konuyu takip edenlere hatırlatalım flourish trace demir ihtiva etmiyor, ama diğer mikro elementleri yüksek oranda ihtiva ediyor. Örneğin mangan flourish trace de flourishe göre yaklaşık 50  misli daha çok var (keza çinko ve bakır da flourish trace çok yüksek oranda var). Buna rağmen flourish trace 3 misli daha çok dozlanıyor.

Konuya demir açısından baktığımızda Sıvı demir gübresiyle verilen demir miktarı (6 gün veriliyor),
Seachem Flourish tarafından sağlanan demirden (haftada iki kez veriliyor) 10 misli daha fazla..
 
Sizin yazdığınız;
Seachem ironda demir eksikliğine yardımcı olan bir yan üründür."
 
Seachem Flourishte demir oranı %0,32
Seachem Iron da demir oranı %1
Yukardaki dozlamada flourish haftada iki kere, sıvı demir ise hergün veriliyor(6 gün).
Neden? Cevap bence açık; bu planda Seachem Flourish Trace var. Flourish trace demir yok ve içerdiği mangan çinko, bakır miktarı flourishe göre 24-50 misli daha yüksek.
işin içinde Florish Trace olmasaydı, dediğiniz gibi sıvı demir,  demir ihtiyacı olduğu zaman verilecekti.
 
Özetle; Yukardaki gübrelemede ayrıca NPK sıvı gübreleri verilirken, Seachem Florish kullanmaya gerek yok..Seachem Florish Trace + Seachem Demirin birlikte kullanımı, bir bakıma tek başına kullanılan seachem Flourish dozunu kat kat artırmaya benziyor..
 
 
Tunç bey Seachem Florish Trace + Sıvı demir birlikte kullanımının işe yaramadığına nasıl karar verdiniz çok merak ettim? Bu yazıyı okuyan  arkadaşların kafasını karıştırmamak için mümkünse aşağıdaki yazdığınız cümlelere açıklık getirmenizi istiyorum..okuduğunuz bir kaynak varsa ve linkini verirseniz mennun olurum. Aksi halde sechemin ürünlerinin içeriyle ilgili web sayfaları aşağıdadır;
 
 
Fakat seachem trace ile Seachem iron ile kullanımı pek bir işe yaramaz. Seachem flourish'in tek kullanılmasının yarısı kadar bile etkisi olmayacaktır. Çünki seachem trace tek başına kullanılabilecek bir ürün değildir flourish'e destek amaçlı yapılan yan üründür. Seachem ironda demir eksikliğine yardımcı olan bir yan üründür."
 
 
Saygılarımla
 
Not: Amacım kafa karmaşası yaratan konulara açıklık getirmek, bu konuya bakış açım sizin sıvı gübrelerinizin rahatlıkla kullanılabileceği yönündedir...ancak konuyu karmaşık hale getirmeye gerek yok..
 
 
 
 
 
 

emreutku2009-10-07 16:15:52

Beğenenler: [T]194383,Oğuzhan_ÇEPNİ[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 08 Ekim 2009 22:18
Emre bey,
 
Konu güzel konuşmaktan kayarak biraz sorguya çekmeye dönmeye başladı, bende bu nedenle artık konuya devam etmemeyi uygun görüyorum. 7 yıldır gübre üzerine çalışıyorum ve okuduğum meslekelerimden biriside kimyagerlik.
 
Bunun dışında üstünde konuştuğum tüm ürünleri kendi yaptığım testlerde defalarca kullandım. Şirketlerin yazdığı yazılara bağlı kalarak bu işin varacağı bir yer yoktur. Ayrıca verilen gübre dozlarını high tech tanklarda en 3 kat şeklinde kullanmak gerekmektedir. Bir başka konuda gübrelmede haftalık gübre dozlamaları çok değişik şekillerde olabilir.
 
Neyse sağlık sorunlarından kalan azcık zamanımda yazmaya çalıştım.
 
Gübrelerimin satılması veya tanınması için yazı yazmıyorum hiçbir zamanda bunun için yazı yazmadım. Zaten gübre dahil tüm satışları bırakmak niyetideyim bu nedenle hobici gibi rahat detaylı yazılar yazıyorum.
 
Hakımda araştırma yapan veya beni tanıyan Herkes kendime karşı bile ne kadar objektif yazılar yazdığımı çok iyi bilir. Bildiklerimi detaylı paylaştığımdan kafa karıştırabilir ama tarzım bu malesef. Ben sadece bilime ve deneylere inanırım.
 
 
Saygılar.
yasmut2009-10-09 00:23:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ekim 2009 00:17
Tunç bey tüm hobilerde başarı için en önemli olan şey tecrübedir. Yeni başlayanlar ise tecrübe edilmiş iyi yada kötü deneyimleri öğrenerek hobide ilerleme gösterirler.  Eğer bu tecrübeleri aktaran birileri olmazsa hobiye başlayanların işi ögrenmeleri ve başarılı olmaları zorlaşır.
Bu hobide tecrübeli olan kişi sizsiniz. Ben ise henüz ögrenciyim. Bunu görmezlikten gelen size saygısızlık etmiş olur.
 
Konuya "öğrenci olmak" açısından bakıldığında; bir erişkin (44 yaşındayım)  ile bir genç arasındaki en önemli fark erişkin kişinin ögrenme eylemini gerçekleştiriken birikimlerini kullanmasıdır.
 
 
"Konu güzel konuşmaktan kayarak biraz sorguya çekmeye dönmeye başladı" diye yazmışsınız,
Size şunu söylemek isterimki ben kendimide çok sorgular ve eleştiririm.  Size özel bir durum yok.
 
Bu forumdaki arkadaşların siz ve sizin gibi tecrübeli kişilere çok ihtiyaçları var. O nedenle yazmış olduğunuz bilgileri silmek buna ihtiyacı olan kişilere haksızlık olur. Silmek bir yana, tam tersine bundan böyle daha çok yazı yazarsanız inanın beni ve pek çok kişiyi mutlu edersiniz.
 
 
Saygılar.
 
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

skynetÇevrim Dışı

[C]2,2,60097[/C]
Kayıt: 31/10/2008
İl: Ankara
Mesaj: 74
skynetÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2009 23:23
Tropica nın bitki toprağı gayet kaliteli herkeze tavsiye ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hakancakirÇevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2004
İl: Istanbul
Mesaj: 303
hakancakirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2018 09:40
[EDIT]hakancakir,2019-02-24 17:50:23[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HermetisÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 10/07/2020
İl: Izmir
Mesaj: 310
HermetisÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2020 16:44
Seachem candır gerisi heyecandır, bir çok markayı denedim yıllar içinde seachem flourish serisi kadar başarılı bir ürün gamı görmedim. [:nazar:][EDIT]Zeiss,2020-09-30 16:51:35[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir