Amazon Düşleri: Amazon'un Kızılderilileri Discuslar


mehmetsahin12Çevrimiçi

Kayıt: 16/04/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 140
mehmetsahin12Çevrimiçi
Gönderim Zamanı: 15 Mayıs 2018 02:11
[QUOTE=Emre Zaim]

Mehmet Bey, merhaba,
Doğal ortamlarında discusları gösteren belgeselleri izlediğimizde, discusların neredeyse tamamının vücutlarında, dikey bantlar görürüz. Bu bantlar, discusların bulundukları ortamda, ağaç kökleri arasında gizlenerek kamufle olmaları ve piranha sürüleri, büyük yırtıcılar vb... predatörlerden korunmaları için doğal bir adaptasyondur. Stres barları denilen bu çizgiler, vahşi discuslarda ve mavi ırk discuslarda görülür. Fakat kırmızı ırklar ve pidgeon blood gibi seleksiyon ırklarda bu stres barları görülmez. Bu ırklarda, stres barları yerine, noktacıklar şeklinde pigmentasyon görülür.
Pigment görülmesinin temel sebepleri:
1. Balık stres altındadır: Su kalitesi, koşulları, sıcaklık uygun değildir. Akvaryumun periyodik bakımları aksatılmaktadır. Suya, ilaç, vb... kimyasal katılmıştır. Balıkta korku durumu vardır. Balığı rahatsız eden bir başka balık vardır, vb... sebepleri olabilir.
2. Akvaryumda, ağaç kökü, siyah arka fon, koyu renkli kum gibi koyu renkli her türlü obje, pidgeon blood ırklarında pigment görülmesini tetikler.
3. Aydınlatma aşırı güçlü ise, pigment oluşumu tetiklenir.
4. Pidgeon blood ırklarda, genetik de olabilir.
İlk üç maddedeki unsurlar, giderilirse; yani balık huzurluysa, pigment görülmesi en az düzeyde olur.
Ancak bazı pidgeon blood ırklarında pigmentasyonun genetik faktörler ile de ilgili olabildiğini, sohbet esnasında bir discus üreticisinden duymuştum.
Sonuçta, genetik dahi olsa, ortam koşulları ne kadar uygunsa, pigmentasyon en az düzeyde görülür.
Benim görüşüm, balık yem yiyor, sağlıklı ve stres içerisinde değilse, pigmentasyonu önemsememek yönündedir.
Ancak üretim yapıyor olsaydım, anaçların pigmentasyon taşımamasına özen gösterirdim.
Fakat görsel amaçlı, karma akvaryumda discus beslediğim için, balıklar sağlıklı ve yem yiyorlarsa, pigmentasyon, Benim için ikinci plandadır.[/QUOTE]


Emre bey cevap için çok teşekkürler. Akvaryuma yeni 3 adet discus ekledim muhtemelen onların gelişi etkilemiş olabilir diye düşünüyorum. Onun dışında yem yemesinde sıkıntı yok. Akvaryumda arka fon ve ağaç kökü bulunmamakta. Kum olarak açık renk silis kum mevcut. Geriye stresle ilgili durumlar kalıyor. Su değişimlerini ve dip çekimlerini en geç 2 günde 1 yapmaya çalışıyorum. Muhtemelen yeni gelen balıklar etkiledi diye düşünüyorum. Umarım ilerlemez. Teşekkürler

Beğenenler: [T]71002,Emre Zaim[/T]
+1: [T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mayıs 2018 12:47
[QUOTE=mehmetsahin12]


Emre bey cevap için çok teşekkürler. Akvaryuma yeni 3 adet discus ekledim muhtemelen onların gelişi etkilemiş olabilir diye düşünüyorum. Onun dışında yem yemesinde sıkıntı yok. Akvaryumda arka fon ve ağaç kökü bulunmamakta. Kum olarak açık renk silis kum mevcut. Geriye stresle ilgili durumlar kalıyor. Su değişimlerini ve dip çekimlerini en geç 2 günde 1 yapmaya çalışıyorum. Muhtemelen yeni gelen balıklar etkiledi diye düşünüyorum. Umarım ilerlemez. Teşekkürler[/QUOTE]

Zorunlu durumlar dışında, discus akvaryumu kurarken, tüm discusları, yakın boyutlarda, en az 6 adet olacak sayıda ve tek seferde almayı tercih ederim. Zaman içerisinde, sürü hiyerarşisi oturdukça, herkes yerini bildiğinde, gerginlik azalır.
Sonradan eklenen her balık, baskınlık mücadelesinin, gerginliğin, hiyerarşi belirleme kavgalarının yeniden başlamasına sebep olur.
Balığınızdaki pigmentasyonun sebebi, muhtemelen yeni balık eklendikten sonraki gerginlikten kaynaklanmaktadır. Hiyerarşik durum yeniden belirlendiğinde, pigmentasyon en alt düzeye inecektir.
Kişisel görüşüm, balık sağlıklı ve yem yiyorsa, pigmentasyona takılmamak yönündedir.
Keyifli hobiler.

Beğenenler: [T]205700,mehmetsahin12[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Mayıs 2018 00:31
[VID]https://youtu.be/4jrc9qf7Uxc[/VID]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]24150,fikret1[/T][T]161532,S.Bal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2018 18:15
Pidgeon Blood Discus (Symphysodon aequifasciatus)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181806461.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181807151.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181807481.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181808351.jpg[/IMG]
Siyah Neon Tetra (Hyphessobrycon herbertaxelrodi)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181809381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181810061.jpg[/IMG]
Elmas Tetra (Moenkhausia pittieri) erkek
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181811231.jpg[/IMG]
Triple Red Kakadu (Apistogramma cacatuoides) dişi
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181812311.jpg[/IMG]
Neon Tetra (Paracheirodon innesi)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181813411.jpg[/IMG]
Beyaz Bulut Dağı Minnow Balığı (Tanichthys albonubes)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/230520181814431.jpg[/IMG]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]24150,fikret1[/T][T]161532,S.Bal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mehmetsahin12Çevrimiçi

Kayıt: 16/04/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 140
mehmetsahin12Çevrimiçi
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2018 22:49
Emre bey merhaba,

Discusla beraber baktığınız türler davranış olarak nasıllar hareketli ve agresif türler küçük bile olsa discusu çok kolay strese sokabiliyor malesef.

Sağlıklı balıklar dilerim

+1: [T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Mayıs 2018 04:42
[QUOTE=mehmetsahin12]Emre bey merhaba,

Discusla beraber baktığınız türler davranış olarak nasıllar hareketli ve agresif türler küçük bile olsa discusu çok kolay strese sokabiliyor malesef.

Sağlıklı balıklar dilerim[/QUOTE]

Mehmet Bey, merhaba,
Gerek discusların kolay strese girme durumu, gerek diğer türlerin barındırdığı ve discusun bağışıklık sisteminin tanımadığı bakterilerce oluşabilecek enfeksiyon durumu gibi nedenlerden, ideali, discusu tek tür olarak beslemektir. Discus grubunu bir seferde, tek bir yerden almak ve sonradan ekleme yapmamak, hem hiyerarşik düzenin oluşması; hem de yukarıda belirttiğim riskleri, farklı kaynaklardan gelen discusların da taşıyabiliyor olması nedeniyle önemlidir.
Fakat, kişisel tercih olarak, tek türün beslendiği akvaryumları doğal bulmuyorum. Amacım, karşısına geçtiğimde keyif alacağım bir akvaryum oluşturmaktır. Üretim, vb... düşünmüyorum. Bu yüzden, uyumlu türleri bir arada barındıran bir akvaryum oluşturdum. Akvaryuma eklediğim, canlı ya da cansız herşeyi, sağaltım yaptıktan sonra ekledim.
Mevcut durumdaki türler ile discusların etkileşimine, kısaca değineyim:
Kakadu: Kakadular ile discuslar arasında, ciddi boyut farkı olduğundan, en agresif oldukları üreme döneminde bile, geri adım atan taraf, kakadular oluyor. Akvaryumun sol tarafında, yalnız kakaduların girebileceği bölgeler de mevcut. Discus ile çiklit beslenecekse, Apistogramma, Microgeophagus gibi, Güney Amerika Cüce Çiklitleri dışındakileri önermem. Melek Balıkları ve toprak yiyenlerden Geophagus altifrons ile discus besledim. Fakat bu iki türün hızlı yem yemesi ve üreme dönemi agresyonları, discusları strese soktuğu için ayırmak zorunda kaldım.
Neon Tetra, Limon Tetra, Siyah Neon Tetra, Elmas Tetra, Beyaz Bulut Dağı Minnow Balığı türlerinin hiçbiri discusa agresyon sergilemiyorlar. Hızlı türler olmalarına karşın, zeminden beslenme kapasitelerinin kısıtlı olması ve sakin karakterleri ile, stres yaratmıyorlar. Ayrıca, kuyruk didikleyici olmayan sakin bir tetra türünden ufak bir sürü, discusları rahatlatıyor. Bir dipnot olarak, soğuk su balığı olan Beyaz Bulut Dağı Minnov Balığı, discus akvaryumları için, uygun değildir. Bu türe mensup iki adet balığım iki yaşını geçerek bu akvaryum koşullarına alıştıkları ve ilerlemiş yaşlarından dolayı ortam değişimi riskli olacağından, buradalar.
Çöpçü (Corydoras spp.) türleri, sakin yapılı ve özellikle bolca yem atılan discus tanklarında zeminin yenmeyen yemlerden temizlenmesi için, küçük bir sürü barındırmak şartıyla, faydalıdır. Yaramaz bir bronz çöpçünün (Corydoras aeneus), discusların mukozalarını yemeye çalıştığını gözlemlemiştim. Akvaryumumdaki on adet çöpçüden (Yakın bir dostumdan hediye gelenler oldu. Balıklar ömrünü tamamladığında, çöpçü sayısı dört adet olarak sabitlenecek. Mevcut durumda dahi, discuslar, zeminden rahatça besleniyorlar) yalnızca biri bu davranışı gösteriyordu. Beslediğim herhangi bir hayvan türü, anormal bir davranış gösterdiğinde; suçu o hayvanda değil; sistemimde ve uygulamalarımda bulurum. Dikkatle gözlemlediğimde, zemine düşen granül yemlerin discuslarca kısa sürede tüketildiğini, çöpçülerin discuslarca kovalandığını ve bu durumun, çöpçülerin yeterli beslenememesine neden olduğunu tesbit ettim. Aç kalan bronz çöpçü, mukoza ile beslenmeye çalışıyordu. Discusların ağzına sığamayacak kadar büyük; sert ve kompakt yapıda olduğu için birkaç ısırıkta tüketilemeyecek yapıda; dibe çabuk inen tablet yem, çöpçülerin aç kalmaması için iyi bir seçenek olabilirdi. Öyle de oldu: Sabah öğününde, discuslara granül yem verirken; bir adet tablet yemi (JBL Novo Tab, Sera O Nip, Tetra Tips, vb...) dörde bölerek dört farklı bölgeye atmaya başladım. Artık çöpçülerim, yeterli olarak besleniyorlar. O yaramaz bronz çöpçü, hala akvaryumda ve karnı doyduğu için discusların mukozaları ile ilgilenmiyor. Discus gördüğünde, kaçmaktan başka tepki vermiyor. Her zamanki gibi, sorun hayvanda değil: Psikopat hayvan yoktur; davranış sorunlarını tetikleyen hatalı sistem ve uygulamalar vardır. Sorun, hayvanda değil; sahibindedir.
Discuslarla, canlı doğuran, beslenmemeli. Beslediğim dönemde, canlı doğuranların hızlı yem yemesi, aşırı çoğalmalarının discusları strese sokması ve nitrat artışına sebep olması, bazı bireylerinin discus mukozasını yemeye çalışması gibi olumsuzluklar gözlemlediğim için ayırmak zorunda kaldım.
Eğer bir üreticinin üretimhanesinden discus aldıysanız, farklı bir tür eklendiğinde, bakteri çakışması (Discus vebası: Discus plaque) riski çok yüksektir.
Ben, bu discusları, bir akvaryumcudan aldım. Endonezya kökenli ve akvaryumcuda diğer türler ile etkileşip sağ kalabilmiş; yani bağışıklık sistemi pek çok bakteri ile tanışarak sağ kalabilmiş discus bireyleri. Bu yüzden discus vebası riski daha az. Buna rağmen, akvaryuma eklediğim, canlı ya da cansız herşeyi, praziquantel, Levamisol HCl ve Sera Bactopur banyolarından sonra eklerim.
Amaç, iri boyutlara ulaşmış, kaliteli damızlık discus yetiştirmekse, discus yanına eklenecek her tür risktir.
Benim gibi, türlerin etkileşimini gözlemlemek ve seyir zevki beklentisi içinde bulunulduğunda, riski kabul ederek, çok dikkatli bir şekilde, yalnızca güvenilir kaynaktan ve tek seferde balıklar eklemek suretiyle; discus kalitesinden feragat etmeyi kabul ederek karma tank, kurulabilir. Benim tercihim, tek tür yerine, sistem akvaryumu kurmaktır.
Keyifli hobiler.

Beğenenler: [T]205700,mehmetsahin12[/T][T]193145,vildan54[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mehmetsahin12Çevrimiçi

Kayıt: 16/04/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 140
mehmetsahin12Çevrimiçi
Gönderim Zamanı: 24 Mayıs 2018 12:51
Yanıt için teşekkürler merak ettiğim türlerden apistogramma dan 1 çift beslememde sakınca yok o zaman. Yumurtaları için küçük alanlar kurmak yeterli sanırım.

Beğenenler: [T]71002,Emre Zaim[/T]
+1: [T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Mayıs 2018 18:14
[QUOTE=mehmetsahin12]Yanıt için teşekkürler merak ettiğim türlerden apistogramma dan 1 çift beslememde sakınca yok o zaman. Yumurtaları için küçük alanlar kurmak yeterli sanırım.[/QUOTE]

Bir çift Apistogramma beslenebilir. Yumurtlamaları için bir adet hindistan cevizi kabuğu koyulması, faydalıdır. Her ne kadar, Apistogramma türleri, yavrularını korusalar da, discuslar, yavruları yiyeceklerdir.[EDIT]Emre Zaim,2018-05-25 00:07:23[/EDIT]

Beğenenler: [T]205700,mehmetsahin12[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mayıs 2018 23:30
[VID]https://youtu.be/z5iT1BtKLlk[/VID]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]24150,fikret1[/T][T]161532,S.Bal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Mayıs 2018 18:19
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181748381.jpg[/IMG]
Pidgeon Blood Discus (Symphysodon aequifasciatus)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181754391.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181755131.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181755491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181756271.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181757091.jpg[/IMG]
Elmas Tetra (Moenkhausia pittieri) erkek
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181759471.jpg[/IMG]
Neon Tetra (Paracheirodon innesi) sürüsü
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181808371.jpg[/IMG]
Çöpçü toplantısı: Bronz Çöpçü (Corydoras aeneus), Corydoras sp "Black Venezuela", Sterba'nın Çöpçüsü (Corydoras sterbai)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181812101.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181813591.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181814491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181815271.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181818091.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/310520181818561.jpg[/IMG]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]161532,S.Bal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Haziran 2018 00:24
[VID]https://youtu.be/sEI3Weworus[/VID]
Elmas Tetra (Moenkhausia pittieri) romantizmi. 💕
[VID]https://youtu.be/90gZ_gX-_zo[/VID]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]203444,Yasar23[/T][T]24150,fikret1[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2018 20:21
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182013411.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182014081.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182016311.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182017091.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182017541.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182018281.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182019041.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182019441.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182020111.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/060620182020381.jpg[/IMG]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]24150,fikret1[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Haziran 2018 14:37
Herkesin Ramazan Bayramı'nı kutlar, mutluluk içerisinde yaşanacak güzel günler dilerim.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/150620181437171.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]203162,ErenBugra[/T][T]24150,fikret1[/T]
Teşekkür Edenler: [T]24150,fikret1[/T]
+1: [T]24150,fikret1[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre ZaimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2049
Emre ZaimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2018 00:50
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180043001.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180043381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180045581.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180046381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180047201.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180047541.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180048261.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180049071.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180049491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/71002/280620180050211.jpg[/IMG]
[:nazar:]

Beğenenler: [T]24150,fikret1[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir